デジカメinfo

前に進んでいるからこそ、壁に当たって、また解決して進もうとがんばっているんですね。安心しました。
今度はどんなセンサーを目指しているのか、方向性も詳しく聞きたいです。

FOVEONは焦らず待っていたいと思います。
今はfp後継のベイヤーセンサー機を期待しています。Foveonでなくても今のSIGMA機には期待しかありません！
噂のfpLの続報も楽しみです！

誰かフルサイズだけでなくAPS-Cコンデジについて質問してくれませんか
dpユーザーの叫びです

当初かなり基本的な部分からのやり直しのような話が伝わっていましたが、動画の技術的な話を聞く限りはフルサイズFoveonの独自部分の問題ではなくオンチップADCや電源周りの問題とのことでしたので、数年単位でのやり直しにはなるでしょうがフルサイズFoveon自体の実現が危ぶまれるような根本的問題ではないと感じました。だから中止ではなくやり直しという判断したのではないかと。
ADCや電源周りということは、読み出し速度の問題か、絶対ノイズ量の問題か、複数のADC間のばらつき由来の画質問題か・・・そのあたりですかね。このへんなら適切な技術ノウハウを持つエンジニアが設計担当すれば解決はできる問題だと思います。

一番恐れていたことは計画全体の中止だったのですが、そうならず良かったと思っています。

センサーは同世代だと思われるSD14とSD15で、だいぶ発色傾向が違っていて戸惑ったような記憶がありますが、これはA/Dコンバーターなどのデバイス変更が影響していたのかもしれません。

何れにせよ、撮った（撮れた）ときの喜びが大きい機種なので、険しい道を進んでいるだろう開発陣を応援したいと思います。

なんか社運をかけて開発するというような雰囲気も感じます。
確かに他社にない売りなのでお金をかけるのはいいとは思うんですが、開発費を回収するのもかなり大変になってくるのではないかと。
特に開発に失敗したセンサーも結構な時間をかけてかなりのところまで作ってから破棄しているのでその分も回収しないといけない。
そしてまた研究段階から作り直して何年後に発売になるかわかりませんが、正直初号機はかなり高額なカメラになるような気がします。

ADCを最新のテクノロジーを持ったところでやるという一言から、方向性として画質もレスポンスも妥協しないという意志を感じ取れるような気がします。
個人的にはダイナミックレンジを改善したmerrillの写りが多少バシバシ撮れるようになっていれば嬉しく、これ以上の解像度などはあまり望まないかなといった感じです。
書き込み速度などUHS-IIに対応していれば多少マシになりそうな気もしますが、フルサイズセンサーだとさらに遅くなりそうな予感もします。
みなさんフルサイズセンサーFoveonにはさらなる超高解像を求めているのでしょうか？

詳しくはないんですけど、他社がFoveonのようなセンサーを作れないのは
特許があるからっていうのをこのサイトでもだいぶ前から見てるのですが
確か既に特許は切れてるんですよね？
それでも他社から同じようなセンサーが出ないのは、デメリットが大きいのか単に他社の技術では作れないのか…
わからないのですけど、このセンサーがシグマの武器にならないとLマウントの立場厳しくなりそうです。

DP１以来のファンです。今は DP2 merrill を使っていますが、DP2-FF merrill 50mm F1.4 が欲しい
merrillセンサーをそのまま1.7x1.7倍にし、バックフォーカスを思いきりとって、DP2 merrill の奥行6cｍを 12cｍくらいにしたら夢のような絵がでそう

＞htさん
たしかに画質は十分なんですが、SD14の時もSD1の時もいつも十分だと思っていたし、でもsd H を使ってからはQuattroセンサーが一番好きなので、たぶんさらに超高解像になったらsd H よりも気に入るはずです。
連続撮影の書き込みのレスポンスは、たしかにSD1より少し速ければ実用的と言えますが、AFはもっと速くなってほしいです。Foveonセンサーの読み出しだとAFを高速化するのが難しいように聞いたのですが、毎回少しずつ改善はしているので次回も期待しています。
あと高速カードを使っても、本体内部処理からの出力速度が速くならないと意味ないかもしれません。sdはもう十分に速いので確認していませんが、SD1以前の機種はある程度速いカードになると、書き込み時間が頭打ちになってそれ以上短縮できませんでした。

個人的には普通のカメラの形をしたdp Quattroがほしかったですが、出たとしても前機種から10年以上空きそうですね。

技術的な問題とは別に、ユーザーには言いにくかったもしれませんが経営的な問題も絡んでくるから発売の判断は難しそうです。

発売できる頃には他社のベイヤー機も1〜2世代は進化しているでしょうし、ユーザーも売り場もさらに減っているでしょう。はたしてフルサイズフォビオンが商売になる土壌が残っているかどうか。

シグマのカメラボディ事業はずっと赤字ですが、斜陽産業でいつまでもそんな経営を続けること自体が難しいと思います。レンズ事業の業績が今まで以上に上向けば力強いのですが。

フォビオンにはフォビオンにしか成し遂げられない世界がある。
特に思うのは感度が低くてもベイヤーには不可能な画像が得られる物撮りやマクロの鳥肌が立つほどの世界。
どんなに重くても変え難いワンショットの世界が間違いなくある次世代フォビオンに期待します！
MerrillじゃないＳＤ1とquattro Hとfpを現役で使っていて、くっきり用途別が出来ています。
最高画質を容赦なく求めます！

シグマが偉いのは、レンズメーカーとして既存マウントにタダ乗りするのではなく、マウントやボディ、そしてセンサーへの投資開発を続けるところだと思ってます。応援してます。

　ベイヤー機やピクセルシフトが進化するたびにFoveonの代わりにはならないことがますます明らかになっていると思います。ベイヤーはどれも多画素化しましたが、それだけ補間も増え、かつ色彩分割効果でますますベイヤーっぽさが強調される、と感じている人も一定数いると思います。またピクセルシフトはFoveonの欠点である高感度やDRでは圧勝ですが、撮影に時間がかかり、動体では実質無理で、水面のさざなみや風に揺れる葉はアウト。少なくともピクセルシフトと比較する限り、Foveonが「手持ちでテンポよく撮影でき、動体に強い」という、最も無縁と思われていた性能を達成していることになります。そしてMerrillは確かに光量が足りず変な色転びがありますが、すこしSPPで調整を工夫すると何とも温かみのある唯一無二の画が出て、いまだに中古市場では人気です。デジカメで10年近く前のモデルがいまだに現役、というのは売上にはマイナスかもしれませんが、それだけ潜在的人気があり、かつスペックの進化と裏腹にベイヤーの画に限界を感じている人も結構いる、ということでしょう。
　シグマはOEMレンズも請け負っているようですし、これからは孤高のSAマウントではなく、ライカ・パナのサブ機になりうるので、経営の心配は社長さんに任せて、私はSD/dp merrillを使いながらフルサイズFoveonを待ちたいと思います。また、Foveonは本当はLVなしで撮れる方がノイズが少なく鮮鋭な画になる気がしますので、テレセン問題がなければFoveon搭載のデジタルMなどと妄想がふくらみます。

I would be super if SIGMA could publish a 'roadmap' for SIGMA CAMERA and LENS development.

As a potential SIGMA customer (I would like to purchase 1 camera and 3 lenses) I'm waiting to see if an the 'fp F' and/or related 'EVF-11' become reality.

There was no information (as far as I could tell) from the recent CP+ 2021 SIGMA presentations.

Please SIGMA, give us a ROADMAP and then we can plan our purchases in advance.

I apologize for posting in English language, I have no Japanese language.
Regards,
APA

ADCの設計からとなると、発売まで5年はかかるてしょうか？
少し残念ではありますが、発売を待ちたいですね

fpの様な普通のあまり目立たないデザインで出して欲しい
dpの様な特殊なデザインだと自分は買う気が起きない

現行デジタルに満足していない Leicaユーザーは割といるのではと思います。 マウントアライアンスを越えて、Foveon Leica も視野に入れて頑張って頂きたいです。そう夢想すると5年も直ぐかも知れません。

フルサイズじゃなくてもいいので、APS-CでSD1Merrillと同じサイズでLマウントミラーレスは作れないのでしょうか？
特に何もこれ以上の解像感は望みません。書き込み速度もSD1同等で結構です。
液晶モニターの解像度さえUPしていただけたら超嬉しいです。

シグマのインタビューはいつも直截かつ技術的で、一番面白いですよね。
同業では経営のことばかり話されることも少なくない中、本当にものづくりを愛しているのが伝わってきて応援したくなります。

東北に工場があるニコンや、コントラストAFでやっているパナソニック、他社ほどAFを重視していないように見えるライカなど、他社にセンサーを供給するようになっても面白いと妄想してしまいます。

うーん、すごい期待してますけど、これ上手くいって発売出来たとしても、他社センサーも進化してメリットが出ないんじゃないかと。

それでも買う方は居るんでしょうけど、発売できればですが、、、

FoveonにはFoveonでなければ表現出来ない世界観が有りますからね～、消滅していないだけでも有り難いと思います。
山本社長率いるシグマという企業は、Foveonを必要としているユーザーがいるって事を一番分かってくれていると思うし、商品化する使命を一番痛切に感じているのだと思います。
難しいし割が合わないから切り捨てますよってする事が一番楽だと思うのですが、困難な状況下でもトライし続ける企業側の姿勢は、多くのFoveon信者に支持されるでしょうね。
苦手なシュチエーションは他のセンサーに任せるでも構わないと思います。
Foveonを求めるユーザーは、その辺は十分承知していると思います。
それでもFoveonを求める人達の為にシグマにはがんばって欲しいですね。

FoveonはFoveonであり、他のセンサではかなえられない世界があるのなら、フジのX-proのような立ち位置でカメラが出たらいいのになと思います。せっかくのLマウントアライアンスでライカMレンズとの相性も良いので、Lマウントでレンジファインダールックなカメラがでると他社との差別化になるのではないでしょうか。

フルサイズFoveonでスナップしてみたいです。

FoveonセンサーにA/Dコンバータ実装しようとしていたのですかね？
もし上手くいったらムービーが撮れるようになるし用途に応じてfpとボディを入れ替えて撮影出来たりして。
実際ピーカンならISO25とか欲しいですもん。
NDフィルタ要らないと便利なんですけどね。

フルサイズFoveonまでに時間がかかるということであれば、とりあえず飛びつく餌として dp Quattro Zoomとか出してくれないでしょうか。

市場がFoveonの良さを忘れてしまってはフルサイズFoveonの価値もなにもないので、徐々ではあってもFoveonの良さを新たに知ってもらうための努力は継続する必要があると思うのです。

＞ブドワールさん

書き込み速度の頭打ちがあるようですと、さらなる高解像路線に進んだ場合レスポンスの遅さやSPPの動作速度も大きく改善されるようにはならないかもしれませんね。

Foveonの写りは唯一無二のもので無くなってしまっては惜しいカメラです。
出れば絶対に買い支えるのですが、現状のデジカメ市場を考えるとFoveon機のような万人向けでないカメラというのは果たして本当に出せるのかと心配になります。

センサーサイズの大きさや高解像よりも１シャッターでSFDが撮れるカメラの方が良いと思うのですが難しいんでしょうね。

フォベオン機の為にクラウドファインディングをしてはいかがでしょうか？
あっという間に集まる気がしますし、ユーザーとメーカーの絆も深まります。
私も払いますよ。

クラウドファンディングで資金を募るというのは良い案だと思います。
しかし、センサー開発費だけ募っても事業として身動きが取れないと思いますので、
フルサイズFoveon機の事前予約というような形が良いと思います。
まずどれだけのユーザーが求めているか、具体的な数値が見えてくると思いますし、
それが1000人程度だったとしたら、事業として成り立たないという事が事前にわかります。

自分のイメージとしては、フルサイズFoveonボディは定価70万円くらいだと思いますので、
一口100万円くらいで、クラウドファンディングを募ってみるのが良いのではないかと。
30億円ぐらい集まらないと新型センサーの開発は行えないと思いますので、3000人くらい集まるかどうかが商品化への分かれ目かなと思います。

fpLへの期待が大きいです。
フォビオン機は昔から使っていますので、フルサイズ化には興味がありますが、
まだいくつかぼブレイクスルーが必要なのでしょう。
それよりは、ファインダーや手ブレ補正の付いたfpが、α7Cより小さく作れるか、
興味深々です。勿論そんなスペック競争よりも、ソフト的にiso6を再現したような方法で
三層素子の画像が再現ができたりすれば、もっと凄いのですが、あまり高望みはせずに、
堅実に機能アップしてくれれば、シグマファンとしては、是非購入したいです。

既にある技術の組み合わせで商品を開発する場合は、比較的終着点が見えるので
クラウドファンディングが有効ですが、技術開発の終着点が見えないままでの
見切り発射的な事業には不向きだと思います。例えばテスラが新しい電池技術を開発する
何年かかるか分からない案件にクラウドファンディングを利用することはないでしょう。
デジタルカメラの受光素子開発も、電池技術開発と類似しており、核心技術であるという
共通点も含め、クラウドファンディング化の可能性は薄いのではないでしょうか。

時間が掛かり過ぎて発売される頃にはSONYのベイヤーに追い越されていないかが心配。

いいものを作ってもらいたいなら焦らせてはダメ。シグマさんにはゆっくり取り組んでもらいましょう

クラウドファンディングいいですね。僕はとりあえず、シグマ製品を買うときはシグマオンラインショップを利用することにしました。まだレンズ一本しか買っていませんが、アフターサービスでは特に色々とお世話になっているし、フルサイズのFoveonは絶対公式で買うんだと意気込んでます。
でもけっこう前の記事ですが、カメラボディの事業はそれだけで採算をとることが最優先ではないように言っていたと思います。センサーやカメラの構造を作ることが、より高性能なレンズを作るために役立っているとか。

＞htさん
書き方わかりにくくてすみません。sd Quattro になってからは、特に遅いSDカードでない限り、書き込みのレスポンスで困った事はありません。新機種になる度に画像処理エンジンも性能良くなっているので、今後はもう撮影時の書き込みの問題は心配いらないかなと思っています。
でもSD15からSD1になった時のように、急に何倍もの画素数になったら画像処理エンジンの進化が追い付かない可能性はありますし、UHS-IIやそれ以上速いカードに対応する必要があるかもしれませんね。
SPPのレスポンスは、たしかに問題になりそうです！事前現像の機能のおかげで使いやすくなりましたが、なるべく最新のハイエンドCPU/GPUに対応してほしいです。まあ、ちゃんと撮影できることが最優先なので、SPPは後回しでもいいんですが…。

フルサイズFoveonが完成する前に、もしくは完成したとてその頃のベイヤーセンサーや新たなセンサー(有機など)が凄い性能だったら辛い結果になりそうですが大丈夫でしょうか？
何か自動車業界の現状と似た不穏さを感じてしまいました。

現代的な、低照度下のノイズの少ないセンサーをフォビオンで実現できるなら最初から設計をやり直す価値もあるかとは思いますが、とにかくフォビオンの灯を絶やさないように頑張ってほしいです。

メリル、dpクアトロ、fpユーザーです。
フルサイズfoveonには大いに期待していますが、実際のところどうでしょうね。現時点でも右肩下がりなデジカメ業界ですから数年先なんて正直ソニー、キヤノン以外が生き残っているかどうかも不透明だと感じます。社運を賭けて開発したいというなら個人的には全力で応援しますが、商業的に上手く行くとは思えません。そこまで突出した技術力があるわけではないというのはシグマ自身が一番分かっているのではないかと思います。ユーザーとしては無念ですがfp 発売を機に脱foveonの方向性を示すべきだったのではないでしょうかね。