De rechtsstaat is onder vuur komen te liggen: weinig transparantie, wetten die niet aan het internationaal recht voldoen, en burgers profileren is niet langer uitzondering. Lees meer
Onder de kabinetten-Rutte is de rechtsstaat flink onder vuur komen liggen: weinig transparantie, veel wetten die niet aan het internationaal recht voldoen, en burgers profileren of op grond van een ‘signaal’ verdacht maken is niet langer uitzondering.
Onterecht op een buitenlandse terrorismelijst? Nederland doet niets om te helpen
Hoofdredacteur Hongaars onderzoeksplatform: ‘Orbán opent net als Poetin de jacht op kritische media’
Al veertig jaar zoekt Viktor Orbán het conflict, nu trekt hij ten strijde tegen ‘Brussel’
Middenpartijen als VVD, CDA en PvdA hollen de rechtsstaat al jaren uit, terwijl Wilders aan de zijlijn stond
Nederland schendt de wet door burgers stiekem te profileren, blijkt uit uitspraak Europees hof
Gemeente Breda kijkt in ‘probleemwijk’ steeds verder achter de voordeur van burgers en negeert waarschuwing toezichthouder
Kritiek op Raad van State om de toeslagenaffaire? Reken dan op een telefoontje of ‘boze brief’
Ministerie van Justitie zette de deur wagenwijd open voor advocatenlobby
Verdacht omdat je op een ‘verwonderadres’ woont: ‘Ze bleven aandringen dat ik moest opendoen’
Raad van State wist dat het burgers onterecht beschuldigde van misbruik van informatieverzoeken
Piet Hein Donner bij de presentatie van het eindrapport van de Commissie Uitvoering Toeslagen, 12 maart 2020 © Editorial / Laurens van Putten
Toeslagenaffaire: commissie-Donner trok conclusies in strijd met eigen onderzoek
De Commissie Uitvoering Toeslagen (‘commissie-Donner’) trok eerder dit jaar feitelijk onjuiste conclusies, die gunstig uitpakten voor de Belastingdienst, het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid en oud-minister Lodewijk Asscher. Dat blijkt uit nieuwe documenten waarover Follow the Money beschikt. Daaruit blijkt tevens dat de fraudejacht van de Belastingdienst in zeven jaar tijd heeft geleid tot slechts drie veroordelingen van personen van kinderopvanginstellingen.
De gezichten stonden strak, de woede was bijna voelbaar.
De leden van de Parlementaire Ondervragingscommissie Kinderopvangtoeslag betoonden zich vorige week donderdag geschokt bij de presentatie van het rapport Ongekend Onrecht; ze hadden moeten constateren dat de ‘beginselen van de rechtsstaat’ zijn geschonden.
Na bestudering van vele duizenden pagina’s ambtelijke stukken van ministeries en dagenlange ondervragingen van de hoofdrolspelers, trok de commissie harde conclusies. Maar daarmee is de toeslagenaffaire niet afgerond. De onderste steen is nog niet boven, constateerde de commissie.
Zo houdt het kabinet informatie over discriminatie door de Belastingdienst nog altijd geheim. En dan is er het mysterieuze memo-Palmen, vernoemd naar de ambtenaar die het opstelde en die al in 2017 adviseerde dat slachtoffers van de fraudejacht recht op schadevergoeding moesten hebben. Het memo verdween, de commissie kreeg het niet. Waarom – en hoe – verdween dat memo in de ambtelijke Bermudadriehoek?
Ook ten aanzien van de Commissie Uitvoering Toeslagen bestaan nog veel onbeantwoorde vragen. Daarom vroeg Follow the Money alle achterliggende documenten op die deze commissie heeft verzameld. Die commissie, die onder leiding stond van oud-minister Piet Hein Donner, deed onderzoek naar de fraude-aanpak van de Belastingdienst inzake de kinderopvangtoeslag, en stelde daartoe talloze vragen aan de dienst. In maart van dit jaar bracht de commissie-Donner haar advies uit over de compensatie van de getroffen ouders.
Na lang wachten ontving FTM op 11 december uiteindelijk 1700 pagina’s niet eerder geopenbaarde stukken: tientallen memo’s, e-mails, beleidsstukken, interne opdrachtformulieren en een karrevracht aan antwoorden die de Belastingdienst gaf op vragen van de commissie-Donner.
De affaire begon bij het onterecht stopzetten van de toeslagen voor ouders. De Belastingdienst merkte hen vanaf 2013 aan als fraudeur – terwijl ze dat meestal niet waren. Dat gebeurde na onderzoek van het fraudeteam CAF: Combiteam Aanpak Facilitators. Het zou enkele honderden ouders betreffen.
De eerste onthullingen stammen uit 2019. Die waren mede te danken aan advocaat Eva González Pérez, die ouders bijstond in de zogeheten CAF-11-zaak, waarmee het balletje ging rollen. Dankzij hardnekkig doorvragen van de Kamerleden Pieter Omtzigt (CDA) en Renske Leijten (SP), plus spitwerk van RTL Nieuws en Trouw kwam begin dit jaar de volle omvang van de zaak aan het licht: tienduizenden ouders waren getroffen. Zij moesten na stopzetting van hun toelage vaak duizenden, zo niet tienduizenden euro terugbetalen, en waren daartoe meestal niet in staat. Velen van hen hebben inmiddels te maken met hoge invorderingskosten, schuldsanering en uithuiszetting.
Bovendien bleek dat ouders de volledige toeslag moesten terugstorten indien zij de zogeheten ‘eigen bijdrage’ niet of niet helemaal hadden voldaan. Dit stond geheel los van fraudevermoedens. Hun vergrijp stond in geen enkele verhouding tot de ‘disproportionele’ handhaving die de Belastingdienst toepaste, op last van het ministerie van SZW.
De documenten werpen nieuw licht op de werkwijze van het beruchte Combiteam Aanpak Facilitators (CAF) en de directie Toeslagen van de Belastingdienst. Zo blijkt de rechtsbescherming van ouders nog slechter te zijn geweest dan al bekend was. En de ambtenaren van twee ministeries blijken heel verschillend te denken over de vraag of toenmalig minister van SZW Lodewijk Asscher al dan niet op de hoogte was van de noodkreten van de Belastingdienst, die herhaaldelijk waarschuwde dat de hoge terugvorderingen disproportioneel waren.
Ook doen de documenten de vraag rijzen of de commissie-Donner wel zo onbevangen en onpartijdig was. Enkele van haar belangrijkste conclusies zijn feitelijk onjuist, zo blijkt na bestudering van de nieuwe Wob-stukken.
Aan de hand van de gewobde stukken komen deze drie onbeantwoorde vragen aan bod met nieuwe inzichten:
- Kende Asscher de noodkreten van de Belastingdienst echt niet?
- Hoe effectief was het inmiddels beruchte CAF?
- Was de commissie-Donner onbevangen en onpartijdig?
Kende Asscher de noodkreten van de Belastingdienst echt niet?
PvdA-leider Lodewijk Asscher was als minister van SZW (2012-2017) verantwoordelijk voor het beleid inzake de terugvordering van de kinderopvangtoeslag. Ambtenaren van de Belastingdienst spraken zijn ministerie sinds 2013 meermaals aan op het keiharde alles-of-niets beleid. Die aanpak leidde tot hoge terugvorderingen bij ouders, ook al was de aanleiding meestal een (kleine) onvolkomenheid. Daarom stelde de Belastingdienst voor dat SZW de wet zou aanpassen, zodat de uitvoering minder hardvochtig zou zijn – een ‘proportionele terugvordering’, in het jargon van de Belastingdienst.
FTM onthulde eerder dat een notitie van Financiën hierover eind 2014 aan Asscher zou worden voorgelegd, dus de grote vraag is of dat cruciale memo de minister destijds inderdaad heeft bereikt. En zo ja: waarom hij ondanks de noodkreten alles bij het oude had gelaten.
In zijn verhoor door de Ondervragingscommissie ontkende Asscher de notitie te hebben gezien. Ook een latere conceptnota (2015) over de terugvorderingen, geschreven door zijn eigen ambtenaren, zou nooit op zijn bureau zijn beland.
Je zou zeggen: vraag het ze. Maar dat is precies wat zowel de commissie-Donner als de Ondervragingscommissie niet hebben gedaan
Is dat zo?
SZW heeft meermaals laten weten dat uit de archieven niet valt af te leiden of Asscher deze stukken heeft gezien. Maar ambtenaren van Financiën menen te weten dat hij ze wel degelijk in handen heeft gehad, zo blijkt uit de door FTM gewobde stukken.
Want toen de commissie-Donner aan Financiën vroeg om een reconstructie te maken van de gang van zaken, mailde een ambtenaar op 8 augustus 2019 terug: ‘Beeld is dat de problematiek c.q. het voorstel binnen SZW wel besproken is met de minister van SZW, maar uiteindelijk besloten is er niets mee te doen.’
Ambtenaren schrijven niet zomaar dat ze een ‘beeld’ hebben, zeker niet wanneer het een gevoelige zaak betreft in een grote affaire, die bestudeerd wordt door een commissie van bestuurlijke zwaargewichten. Waarom schrijven de ambtenaren aan oud-minister en ex-vicevoorzitter van de Raad van State Donner dat in hun beleving Asscher wel degelijk geïnformeerd was?
Dossier
De rechtsstaat
Je zou zeggen: vraag het ze. Maar dit is nu precies wat zowel de commissie-Donner als de Ondervragingscommissie niet hebben gedaan. Het ziet er niet naar uit dat deze kwestie ooit wordt opgehelderd, aangezien een cruciale getuige van SZW niet is verhoord: Martin Flier, directeur Kinderopvang en onder minister Asscher belast met het beleid inzake handhaving. Hij ontving de waarschuwingen van de Belastingdienst over de terugvorderingen en kan uitleggen wat hij daarover heeft besproken met Asscher. Flier kan niet getuigen, wegens een ernstige ziekte. Dat komt SZW en Asscher wellicht niet slecht uit.
Hoe effectief was het inmiddels beruchte CAF?
Binnen de Belastingdienst stond de aanpak van het CAF bekend als een succes. Ook de commissie-Donner schetste in haar eindrapport een zonnig beeld van de fraudejacht, en schreef: ‘De CAF-aanpak is niet zonder resultaat gebleven. In twee zaken hebben inmiddels strafrechtelijke veroordelingen plaatsgevonden. In dat kader zijn niet alleen kinderopvangbureaus en -instellingen aangepakt, maar zijn ook de dossiers met zo ́n 200 vraagouders overgedragen aan het OM wegens gebruik van vervalste stukken.’
Klopt dit? Uit de gewobde stukken komt een ander beeld naar voren.
Nergens vermeldt Donner dat die overdracht tot slechts vijftien veroordelingen van ouders heeft geleid, plus acht schikkingen met het OM
Na zeven jaar CAF-onderzoeken (2013-2019) zijn er tot eind 2019 in totaal slechts drie zogeheten facilitators – gastouderbureau’s en andere kinderopvanginstellingen – strafrechtelijk veroordeeld. Dat blijkt uit antwoorden van de Belastingdienst op vragen van de commissie-Donner, die nu aan FTM zijn verstrekt. In de andere veroordelingen ging het om toeslagouders.
In zijn eindrapport laat Donner de hoeveelheid veroordelingen in het midden; hij noemt alleen de ‘overdracht’ van 200 dossiers aan het Openbaar Ministerie (OM). Nergens vermeldt Donner dat die overdracht tot slechts vijftien veroordelingen van ouders heeft geleid, plus acht schikkingen met het OM.
Dit is de magere oogst van zeven jaar fraudejacht met duizenden slachtoffers. ‘Niet zonder resultaat,’ schreef de commissie-Donner.
Was de commissie-Donner onbevangen en onpartijdig?
Toen tot Financiën doordrong dat de toeslagenaffaire een veelkoppig monster is, kwam de hoogste baas van het ministerie, secretaris-generaal Manon Leijten, met het idee om een externe commissie in te stellen. Er was, zo verklaarde Leijten tijdens haar verhoor door de Ondervragingscommissie, behoefte aan een paar ‘vreemde ogen’ en een ‘frisse blik’.
In samenspraak met toenmalig staatssecretaris van Financiën Menno Snel kwam Leijten uit op Piet Hein Donner. In de stukken die aan FTM zijn verstrekt, ontbreekt nog veel informatie. Daarom blijft onduidelijk waarom Snel uitgerekend Donner vroeg als voorzitter, die in de cruciale jaren 2012-2018 vicepresident van de Raad van State was. De rechters daar keurden het snoeiharde beleid van de Belastingdienst jarenlang goed.
Daarnaast benaderde Financiën Jetta Klijnsma om zitting te nemen in de commissie-Donner. Zij was staatssecretaris van SZW toen Asscher daar minister was, net als hij namens de PvdA. Niet bepaald de ‘vreemde ogen’ en ‘frisse blik’ waarnaar Leijten zei op zoek te zijn.
Derhalve was het niet verwonderlijk dat het rapport van de commissie-Donner op scepsis kon rekenen in Den Haag, ook al omdat Donner volledig had verzwegen dat hij eerder als vicepresident van de Raad van State nauw betrokken was geweest bij een wetsvoorstel inzake de kinderopvangtoeslag. Zo werd de Parlementaire Ondervragingscommissie geboren.
Een van de opmerkelijkste conclusies van de commissie-Donner is wel deze: ‘Wat er misging in het CAF 11-dossier was niet ambtelijke wetsovertreding en inbreuk op procedures, maar het ten volle gebruiken van regels om “fouten” vast te stellen, het “blindelings” volgen van procedures en instructies, uit vrees om “fouten” te maken, daarover verwijten te krijgen en om toch vooral te doen wat er werd verwacht.’
De commissie-Donner trekt een voor de Belastingdienst verregaand ontlastende conclusie: er is geen inbreuk gemaakt op procedures, er zijn geen wetsovertredingen gepleegd door ambtenaren. Er is ‘ten volle’ volgens de regels gehandeld, hooguit iets te fanatiek.
Klopt dat? Om die vraag te kunnen beantwoorden, volgt een opsomming van feiten uit de Wob-stukken, de verhoren in de Kamer en het rapport van de commissie-Donner zelf.
De besluitvorming was vooringenomen
Donner concludeerde dat de Belastingdienst met ‘vooringenomenheid’ heeft gehandeld. Immers, die zette bij grote groepen ouders in CAF-zaken de toeslag stop zonder dat daaraan een serieuze verdenking of onderzoek ten grondslag lag. Ook vroeg de Belastingdienst bij al die ouders excessief veel bewijsstukken op, tot aan de originele ‘presentielijsten’ van de kinderopvanginstelling toe. Konden ouders die niet leveren, dan moesten ze de gehele toeslag terugbetalen.
De Belastingdienst vervatte die stopzettingen niet in een fatsoenlijk besluit. Voorafgaand aan de stopzetting werden ouders niet eens gehoord. Een e-mail van een ambtenaar aan de afdeling Toeslagen (in handen van FTM) volstond om de toekenning van een toeslag te schorsen. Vervolgens kregen ouders vaak niet te horen waarvan ze werden verdacht, hetgeen expliciet was opgenomen in een werkinstructie die ook gedeeld is met de commissie-Donner.
Zulk handelen is in strijd met alle ‘beginselen van behoorlijk bestuur’, die zorgvuldigheid en evenredigheid vereisen, zo concludeerde de Ondervragingscommissie. Er is bovendien geen wettelijke basis voor stopzetting zonder onderzoek, oordeelde de Raad van State in 2017.
Termijnen stelselmatig geschonden
Veel toeslagouders snapten niet waarom het soms maanden of zelfs jaren kon duren voordat ze iets hoorden over hun bezwaren. Daarom vroeg de commissie-Donner de Belastingdienst in welke mate de bezwaartermijnen werden overschreden. Op het hoogtepunt – in 2015 – had de dienst Toeslagen een ‘voorraad’ van meer dan 50 duizend bezwaren (niet alleen CAF-gerelateerd), luidde het antwoord. Termijnen voor een besluit op bezwaar bij CAF-11 beliepen gemiddeld 150 dagen en soms zelfs 1300 dagen. Ter verduidelijking: de wettelijke beslistermijn is zes weken.
Ambtenaren van de afdeling bezwaar zijn niet onafhankelijk
Een bezwaar tegen een overheidsbesluit dient een bestuursorgaan objectief te beoordelen. Daarvoor zijn ambtenaren aangesteld, die meestal volledig losstaan van de ambtenaren die het bestreden besluiten namen. Ook bij de Belastingdienst geldt deze waarborg.
De commissie-Donner vroeg – en kreeg – informatie van de Belastingdienst die erop wijst dat dit beginsel is geschonden. Het blijkt dat de ambtenaren die moeten beslissen over bezwaar in CAF-zaken – vaak bezwaar tegen stopzetting – een werkinstructie hebben gekregen die hen bij de beoordeling van dat bezwaar verplicht om hun oordeel af te stemmen met de ambtenaar die het oorspronkelijke besluit heeft genomen. Dit is ongebruikelijk, dat vindt de Belastingdienst zelf ook, zo staat in de Wob-stukken die FTM kreeg.
Geen woord hierover belandt in het rapport van de commissie-Donner.
De Belastingdienst houdt stukken in beroepszaken achter
Na een afgewezen bezwaar gingen veel ouders in beroep bij de rechter. Dat de Belastingdienst in deze CAF-zaken stukken achterhield, is al geruime tijd bekend. Wat niet bekend is: de commissie-Donner is daarvan op de hoogte gebracht.
Op vragen van de commissie antwoordt de Belastingdienst dat ‘CAF-meldingen’ niet ‘in de inventarislijst’ worden opgenomen, maar alleen in het eigen dossier van de dienst. Op zo’n inventarislijst staan alle documenten die een toeslagouder krijgt indien hij of zij besluit naar de rechter te stappen. Met andere woorden: ouders mochten niet weten dat er een CAF-onderzoek tegen hen was ingesteld. En zodoende wisten ze ook niet waartegen ze zich precies moesten verweren, terwijl de wet verplicht om in zo’n procedure alle relevante stukken aan de burger te verstrekken. Pas in het najaar van 2018 is de Belastingdienst met deze praktijken gestopt, zo is op politiek niveau besloten na overleg met de landsadvocaat.
De commissie-Donner heeft ruimschoots materiaal gekregen waaruit blijkt dat in strijd met voorschriften is gehandeld
Je kunt hiernaar zoeken in het rapport van de commissie-Donner – vinden zul je het niet. Wel schrijft de commissie: ‘Vastgesteld kan worden dat toeslaggerechtigden in het CAF 11-dossier hun weg naar de rechtsbescherming goed hebben kunnen vinden.’
Samenvattend: het handelen in CAF-zaken was allesbehalve conform de regels. Er is gehandeld in strijd met diverse voorschriften en met de rechtsbescherming was van alles mis. De commissie-Donner heeft ruimschoots materiaal gekregen waaruit dat blijkt, maar kiest toch voor een conclusie die feitelijk onjuist is en die de overheid goed uitkomt.
De commissie-Donner hield SZW en Asscher uit de wind
Eind 2014 maakten ambtenaren van de Belastingdienst zich zorgen over het hardvochtige terugvorderen van toeslagen. Ze schrijven een memo om het beleid te veranderen, zoals eerder vermeld.
De commissie-Donner wil in 2019 van de ministeries van Financiën en SZW weten wat met dit memo is gebeurd. Financiën stelt vervolgens een tijdlijn op waarin wordt vermeld dat het ‘beeld’ bestaat dat het memo wel degelijk met de minister van SZW is besproken.
Ambtenaren van beide ministeries spreken elkaar tegen. De commissie-Donner, geconfronteerd met deze uiteenlopende lezingen, doet niets
Hoe kijkt SZW naar de gang van zaken rondom dit memo, wil de commissie-Donner weten. Het antwoord komt van Maaike van Tuyll van Serooskerken, directeur kinderopvang bij SZW (2016-2020), waarvan anderhalf jaar onder minister Asscher. In een e-mail aan de commissie, die in handen is van FTM, kiest ze haar woorden zorgvuldig. Ze beschrijft een andere toedracht dan haar collega’s bij Financiën; ze stelt dat het bewuste memo niet is ‘gevonden’ en ‘niet lijkt aangeboden te zijn aan de SZW-bewindspersoon’.
Kortom, de ambtenaren van beide ministeries spreken elkaar tegen. Wat doet de commissie-Donner, geconfronteerd met deze twee uiteenlopende lezingen? Niets. In haar eindrapport wordt er niet over gerept.
Ook op een ander essentieel punt lopen de lezingen van de twee ministeries uiteen, zo valt af te leiden uit stukken in het Wob-dossier. Op 30 januari 2015 was er een gesprek met SZW over het voorstel van de Belastingdienst, zo meldde Financiën aan de commissie-Donner: ‘In dat gesprek is duidelijk geworden dat SZW geen reden zag de toen geldende regelgeving te veranderen, wel om de info aan aanvragers te verbeteren.’
Opnieuw kiest de commissie-Donner niet voor de lezing van Financiën, maar opteert zij voor de versie van Sociale Zaken
Directeur Van Tuyll van Serooskerken heeft opnieuw een andere verklaring dan haar collega’s bij Financiën. Ze verwijst in de eerder genoemde e-mail naar de media en de Tweede Kamer: ‘In april 2015 komt – door een onderzoek van RTL – miljoenenfraude met de KOT [kinderopvangtoeslag, red.] door samenspanning tussen ouders en gastouders hoog op de agenda van de TK [Tweede Kamer]. Het politieke debat gaat over het harder en meer aanpakken van fraude. De discussie tussen FIN [Financiën] en SZW over de eigen bijdrage en het proportioneel terugvorderen is hierdoor op de achtergrond geraakt.’
En wat schrijft de commissie-Donner in haar rapport?
Opnieuw kiest zij niet voor de lezing van Financiën, die duidelijk maakt dat het voorstel al eind januari is afgeschoten, ruim voor de ophef in april. De commissie opteert voor de versie van SZW en schrijft: ‘Achteraf bezien is hier [het voorstel, red.] weinig van terecht gekomen, omdat de politieke en maatschappelijke roep om fraudebestrijding steeds luider werd door nieuwe gevallen van fraude met toeslagen.’
De werkelijke reden dat het voorstel verzandde, heeft niets met fraude-actualiteiten te maken, zo is duidelijk sinds het verhoor van Lodewijk Asscher. De reden dat hij niet ingreep na signalen, verwoordt hij tegenover de Ondervragingscommissie als volgt: ‘Voor mijn gevoel was ik op dat moment al bezig om de problemen rond terugvorderingen aan te pakken, doordat we toen met de Kamer in gesprek waren over directe financiering [..]. Ik was bezig met het aanpakken van het probleem.’ Nergens refereert hij aan actualiteiten die beleidsinitiatieven naar de ‘achtergrond’ zou hebben gedrongen.
Eind 2014 had Asscher al besloten om het stelsel van kinderopvangtoeslag grondig te herzien, via een wetgevingstraject dat directe financiering heette. Dat zou, zoals Asscher zei, ook het probleem van de terugvorderingen oplossen. Daarom werden andere voorstellen niet opportuun geacht, zo beaamde topambtenaar Marcelis Boereboom van SZW in zijn verhoor.
Donner kent dat specifieke wetgevingstraject, want hij heeft als vicepresident van de Raad van State een vernietigend oordeel geveld over het wetsontwerp. In het rapport van de commissie-Donner staat echter geen verwijzing naar dit wetsvoorstel, noch naar het betreffende advies van de Raad van State.
De conclusies van de commissie-Donner, die gunstig uitvielen voor de Belastingdienst, voor Donners voormalige departement en voor de betrokken bewindslieden, zijn inmiddels volledig achterhaald.
Nu is het wachten op eventuele vervolgstappen van de Ondervragingscommissie en het Kamerdebat over haar rapport in januari. Er is gerede kans dat in de tussentijd weer nieuwe feiten opduiken. Volgens Kamerlid Renske Leijten (SP) is er meer aan de hand bij de Belastingdienst dan nu bekend is.
Haar conclusie: ‘Dit is nog lang niet over.’
Met medewerking van Martijn de Keizer en Bas van Beek.
113 Bijdragen
Uitgelicht door de redactie
Wouter Ribbels
Wellicht kan ik nog verder inhoudelijk bijdragen aan wat er mogelijk nog meer aan de hand is. De attitude in de Toeslagenaffaire van diverse betrokkenen staat niet op zichzelf. Er is al een illustere voorganger, nl het UWV en de jacht op meer dan 3000 zelfstandigen die gefraudeerd zouden hebben, spelend vanaf 2007 tot ca. 2013. In die tijd was Donner minister van SZW en Kleinsma staatssecretaris en, o ironie, waar uiteindelijk een commissie Asscher - de moeder van de huidige partijleider van de PvdA - definitief billijkheid moest laten zegevieren. Zie de kamerstukken daarover.
De zoektocht naar wat fraude is werd overigens eindelijk gedefinieerd in de jaarlijkse rapportage van SZW aan de Kamer in dacht ik 2006/2007: het bewust dan wel onbewust verstrekken van onvolledige of onjuiste informatie....... de wortels liggen dieper en kennen een langere traditie van wantrouwen en dat te goeder trouw kennelijk niet kan bestaan. Door welke ethiek werden c.q. worden de spelers en instituties geleid?
EFFELL !! 1
Duits gezegde: “Ein Staat der seine Bürger nicht schützt verfehlt seine Aufgabe”.
Vrij vertaald betekent dat: een staat die zijn burgers niet beschermt (...) verzaakt zijn plicht. En daarvan is hier sprake, maar WAAROM? En voor WIE of WAT?
Is het allergrootste belang misschien de wanorde bij de belastingdienst af te dekken?
En blijkt dat niet ook uit de manier waarop wanhopig getracht WERD de ouders tegemoet te komen?
Chris Vuyk 6
EFFELL !!Andries Munnik 3
Chris VuykKai Tchong 2
Chris VuykVergis je niet. Dit is een democratie. Wij staan voor harde maatregelen. Wij staan voor voedselbanken boven uitkeringen die meegaan met inflatie. Wij staan voor 'de kans om stinkend rijk te worden door hard te werken' en dat soort fantasieën. Hard optreden tegen de eigen bevolking is onderdeel van dat spel. Niemand mag 'profiteren' (met de negatieve connotatie). De mensen die echt van dit systeem profiteren blijven volledig buiten schot. Omdat wij, de kiezers aan de macht, onze donkere kant proberen te ontkennen. En die donkere kant is dat we niet meer weten wat het is om de ander iets te gunnen.
Kai Tchong 2
EFFELL !!Vincent Huijbers 10
Chris Vuyk 6
Vincent HuijbersRik Hindriks 2
Chris VuykDat is het alleen wanneer het tot nieuwe verkiezingen leidt.
Een echte cesuur ontstaat wanneer alle betrokkenen, ministers en kamerleden zich terug trekken van de kieslijsten van hun partijen. Ook de kandidaat lijsttrekkers dus. Omdat ze niet meer geloofwaardig kandidaat volksvertegenwoordiger kunnen zijn.
Dan hebben ze nog een maand of drie om de aangerichte schade te repareren. Om daarna elders een bijdrage aan onze samenleving te gaan leveren. Dat geldt overigens ook voor kamerleden die om het hardst harde fraude aanpak eisten. Die bewust de wet aanscherpten. Laat FTM vooral ook uitzoeken wie dat waren, het is terug te lezen in de handelingen. En de kamerleden deden dat terwijl de hardvochtige gevolgen al bekend waren.
Ik zou er voor zijn. Omdat het de getroffen mensen helpt. En omdat het een zweepslag voor de partijen en de democratie inhoudt.
Ben benieuwd naar de FTM feiten erover.
Rik Jungmann 2
Rik HindriksAls dat besluit om wel of niet af te treden wordt onderworpen aan politieke motieven ( is het wel handig, kunnen we er niet omheen, etc.) dan kom je in een moeras terecht.
Ik las vandaag een artikel waarin Rutte ter discussie stelt of er wel of geen smet op zijn carrière rust door de Toeslagenaffaire. Hij twijfelt daar aan. Dat is de eerste stap in het drijfzand aan de rand van het moeras.
Want, ja hij draagt al tien jaar politieke verantwoordelijkheid voor de kabinetten die dit drama veroorzaakt hebben. Dus ja, dit is een grote smet op zijn carrière.
Is die smet groot genoeg om die verantwoordelijkheid te nemen? Ja zeker, 25.000 mensen in de ellende storten is erger dan jokken over de datsja van Poetin, de bonnetjes van Opstelten en Teeven of zelfs de brand in het cellenblok op Schiphol.
En dat geldt ook voor Wiebes, Hoekstra en Asscher.
Ik schijn mij in het goede onverdachte gezelschap van Cees van der Staay (SGP) te bevinden, die ook pleit voor aftreden.
Mijn lichtend voorbeeld in dit soort kwesties is Willy Brand, de bondskanselier van Duitsland, die indertijd aftrad, omdat er in zijn staf een Russische spion bleek te zitten, de heer Guillaume. Brandt wist nergens van, maar was wel verantwoordelijk. Hij nam de verantwoordelijkheid en trad af. Chapeau!
Rik Hindriks 2
Rik JungmannMaar symboliek om vervolgens demissionair vrolijk door te regeren en na verkiezingen missionair terug te komen?
Daar koopt de democratie niks voor. En de gedupeerden nog minder omdat het de oplossing vertraagt.
Rik Jungmann 2
Rik HindriksRik Hindriks 2
Rik JungmannEn het is ook nog eens contraproductief omdat voor oplossen van het probleem van de getroffenen wetten moeten worden aangepast. En dat doet een demissionair kabinet nu eenmaal niet en zeker niet in zo’n gevoelig dossier. Kijk maar wat er in 2002 gebeurde.
De enige zinvolle boetedoening is terugtreden uit het politiek domein.
Nico Janssen 7
Rik JungmannEveline Bernard 6
Rik JungmannMee eens!
Roland Vanderschaeghe 4
Eveline Bernardj.a. karman 5
Eveline BernardJokken over de datsja waar de staatssecretaris buiten moest blijven maar de CEO olie binnen was is een fout. Politieke fout en in de werkelijke machtskringen fout. Opstelten en Teeven hadden iemand zeer rijk gemaakt dit dat niet zo op die manier mocht worden. Da valt niet goed.
Chris Vuyk 6
j.a. karmanj.a. karman 5
Chris VuykDat vond ik al ongelovelijk raar.
Nico Janssen 7
Rik HindriksMaarten Windemuller 1
Rik HindriksKai Tchong 2
Chris VuykRoland Langkemper 1
Stephan Van den Brink
Roland LangkemperVincent Huijbers 10
Roland LangkemperRik Hindriks 2
Roland LangkemperMaar bij de eerste beste gelegenheid in 2012 (zorgtoeslag) werd dat ondanks coalitie afspraken tegen gehouden.
Bedenk vooral dat die toeslagen in samenhang met de belastingherziening 2000 zijn bedacht. Bedoeld om marktwerking bij overheid voorzieningen mogelijk te maken. En vervolgens verworden tot wat het nu is.
Maar als je er van af wilt zul je toch ook die “markten” anders moeten inrichten.
Joop Luster 3
Roland LangkemperKai Tchong 2
Roland LangkemperDaarom is er een systeem opgetuigd waarbij men geen subsidies meer ontving. Denk aan huursubsidie. Voor subsidie heb je tenslotte geld nodig om dat uit te kunnen geven. En de burgerwens om ons collectieve bestuursorgaan (de regering van de koning, gecontroleerd door de volksvertegenwoordiging) armer en armer te maken heeft tot op heden alleen maar opgeleverd dat wij als bevolking geen reserve hebben. Na de crisis in 2008 hadden we niks meer.
Rutte en de zijnen hebben iets fantastisch opgetuigd. In plaats van subsidies, kregen we vooraf geld terug over het bedrag dat we achteraf zouden afdragen aan onze collectieve portefeuille (De Schatkist). We kregen dus geld dat nog niet voorkwam in de reële boekhouding. Bij het opmaken van de jaarrekening kwam dit geld als 'schuld' op de balans. En hoewel we geen geld meer wilde uitgeven aan controleurs van onze collectieve werkmaatschappij (Ambtenaren van De Overheid, die zijn 'te duur'.), was het wel heel gemakkelijk om zonder kiezersverlies schulden op te laten eisen met behulp van semi-geprivatiseerde deurwaarders. 'Betalen moeten we allemaal'.
De directeur van de belastingdienst én de ambtenaren van financiën hebben ons (het volk) vooraf gewaarschuwd dat hun computersystemen NIET geschikt waren voor dit beleid. En toch hadden we een maand na het ingaan van die regering allemaal een 'voorlopige teruggaaf
Tedje van Asseldonk, IEZ 9
j.a. karman 5
Tedje van Asseldonk, IEZhttps://blogbestuursrecht.nl/een-opfrisbeurt-voor-de-bestuursrechtelijke-geldschuldentitel-van-de-awb/
https://wetten.overheid.nl/BWBR0018472/2020-07-07/ Redelijk harde en strakke richtlijnen.
Klopt het woonadres niet of een vermoeden daarvan dan ....
Bas Beekhuizen
Jan Ooms 10
Bas BeekhuizenJan-Hein Strop 5
Bas BeekhuizenEind 2014 maakten ambtenaren van de Belastingdienst zich zorgen over het hardvochtige terugvorderen van toeslagen. Ze schrijven een memo om het beleid te veranderen, zoals eerder vermeld.
De commissie-Donner wil in 2019 van de ministeries van Financiën en SZW weten wat met dit memo is gebeurd. Financiën stelt vervolgens een tijdlijn op waarin wordt vermeld dat het ‘beeld’ bestaat dat het memo wel degelijk met de minister van SZW is besproken.
Ambtenaren van beide ministeries spreken elkaar tegen. De commissie-Donner, geconfronteerd met deze uiteenlopende lezingen, doet niets
Hoe kijkt SZW naar de gang van zaken rondom dit memo, wil de commissie-Donner weten. Het antwoord komt van Maaike van Tuyll van Serooskerken, directeur kinderopvang bij SZW (2016-2020), waarvan anderhalf jaar onder minister Asscher. In een e-mail aan de commissie, die in handen is van FTM, kiest ze haar woorden zorgvuldig. Ze beschrijft een andere toedracht dan haar collega’s bij Financiën; ze stelt dat het bewuste memo niet is ‘gevonden’ en ‘niet lijkt aangeboden te zijn aan de SZW-bewindspersoon’.
Kortom, de ambtenaren van beide ministeries spreken elkaar tegen. Wat doet de commissie-Donner, geconfronteerd met deze twee uiteenlopende lezingen? Niets. In haar eindrapport wordt er niet over gerept.
Diny Pubben 9
Jan-Hein StropGezien vanuit al die slachtoffers en ondertussen gaat er gewoon nieuwe Super SyRI datahandel wetgeving, door onze Kamers.
Medisch, financieel en alle data worden handel.
Nieuwe wetgeving bevragen is belangrijke journalistieke taak!
Enig idee wat dat in de toekomst met die ouders, en vergeet al die kinderen niet, gaat doen?
https://bijvoorbaatverdacht.nl/kabinet-slaat-kritiek-op-super-syri-in-de-wind/ -8 dec 2020 -Lees die datahandel!
De Ruttedoctrine van alle systeembelangen.
Welke Skin in the Game journalist stelt die vragen, vooraf, nu, namens al die kinderen en aan al onze politici!
Pieter Klein: Opzet grove schuld.
'Allemachtig, kijk wat hier opduikt.
Memo uit 2016.
Automatisch OGS = fraudeur.
Er is memo uit 2016 opgedoken waaruit blijkt dat ouders die meer dan 3000 euro moesten terugbetalen, automatisch het stempel opzet/grove schuld kregen.
Volgens de commissie- Donner stond gewoon bezwaar en beroep open. #OGS De drie zeer eminente leden van die commissie zagen GeenEnkel@Probleem. Terwijl Financiën al wist dat het wel ernstig mis was.'
GeenEnkel@Probleem. GeeEnkelAlgoritmeProbleem.
@ in hoeveel digitale systemen staan ze nu als fraudeur?
Onterecht. Eeuwig, kunnen die fraudeur vinkjes uit?
Politici, nieuwe datahandel door de Kamers, maar als de digitale Overheid zelf faalt? Wat dan, durf na te denken. Gezien vanuit al die burgers, de digitale slachtoffers. Oplossing, schrijf het hier al jaren en in mijn woorden er is BSN SyRI correctie nodig.
De slachtoffers op twitter: help, waar is de BsnKafkaStopknop?
j.a. karman 5
Diny Pubbenj.a. karman 5
Jan-Hein StropDat er iets aan de hand is met het terugmelden van disproportioneel terugvorderen is duidelijk.
In eerdere wobs kwam dat ook terug met de vermelding in de notities verslagen dat er op een antwoord gewacht wordt. Opvallend in de wobs is het selectief weglakken van namen van betrokkenen. Alsof er bepaalde mensen de schuld moesten krijgen en anderen onbenoemd gelaten.
De wobs zijn zeer lastig te plaatsen als je de verhoudingen afdelingen taken etc. niet kent. Als je daar wel iets mee kan dan zie je dat gemakkelijke conclusie van onderzoekers er geheel naast zit.
Eveline Bernard 6
j.a. karmanInteressant. Kent u de verhoudingen? Kunt u ons informeren?
j.a. karman 5
Eveline Bernarden
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/kamerstukken/2020/04/28/kamerbrief-fraude-signalering-voorziening-fsv/Kamerbrief+Fraude+Signalering+Voorziening+%28FSV%29.pdf
Wat lees je? en hoe wordt/werd er gewerkt?
Antwoord: Is er geen adequaat informatie systeem voorhanden, dan wordt et handmatig op de vloer zo goed mogelijk opgelost. Je leest ook dat het niet volgens eisen van informatiesystemen gedaan kan worden. Het falen van een BRP leidt tot de gerechtvaardigde vraag voor een zo goed mogelijke inschatting van de nationaliteit.
Hoe is de publieke reactie? Het is discriminatie want het betreft vaak buitenlanders. Oeps kijk eens naar https://www.ftm.nl/dossier/zorgcowboys ook een oververtegenwoordiging in die zaken. Is nu FTM racistisch in die onderzochte zaken? Ik vind die onderzoeken terecht en goed onderbouwd.
Eveline Bernard 6
j.a. karmanAlvast bedankt.
Al lezende valt me op hoe vreselijk traag en koud de ambtelijke molens malen. Het kost een jaar om een nota op te stellen, die vervolgens in een la verdwijnt.
Het huis staat in brand, de bewoners springen gillend uit de ramen, maar de ambtenaren en bewindspersonen blijven rustig knutselen aan het slot op de achterdeur.
Geen hulpdiensten inroepen, gewoon laten branden die mensen...
j.a. karman 5
Eveline BernardAls meldingen op de vloer verwerkt moeten worden en er is geen IV (informatie voorziening) systeem. Gevolg: dan zie je standaard office toepassing in het verhaal komen.
Als je deze uitdiept kom je op kleine ondernemingen (KO) als grootste belanghebber en grote ondernemingen (GO) als eigenaar.
Dat zijn organisatiedelen die apart van elkaar werken.
Je kunt er "volg het geld" onderzoek als vwrhaal en doel achter vinden.
Twee andere opvallende zaken in die zelfde lijn zijn de q-drive en query verzoeken.
Die q-drive is een opslaglocatie voor handmatig buiten de reguliere IV systemen gemaakte bestanden.
De queries in de wobs is ook iets buiten de reguliere IV. De beschrijving is dat het een apat verzoek is aan aparte afdeling waarna die uit voor hun beschibare bronnen iets op (q-drive ?) aanleverd.
Het geeft aan dat de informatiesystemen niet op orde zijn. Er wordt bij de uitleg, zogenaamde onderzoekers, gedaan alsof dat wel zo is.
Eveline Bernard 6
j.a. karmanWat betreft de problemen met het systeem Fraude Signalering Voorziening: algemeen wordt nu erkend dat hier een vorm van institutioneel racisme in zat.
Moet Ik een link opzoeken die uitlegt hoe dat werkt?
Hier alvast: https://decorrespondent/2536
https://decorrespondent/11317
Https://www.withuiswerk.nl
Als je voornamelijk rode auto's onderzoekt zal je voornamelijk bij bestuurders van rode auto's overtredingen vinden.
Waaruit maakt u op dat in het dossier zorgfraude voornamelijk buitenlanders betreft? Vooroordeel op basis van namen?
j.a. karman 5
Eveline BernardZe staan in de wobs en geven de interne verhoudingen en werkwijze aan.
Dat met die rode auto's is aardig.
De systemen met BRP inkomen UWV zijn niet volledig en niet foutvrij. De gegevens van de opvangbureaus zijn niet beschikbaar. De wetgeving gaat er vanuit dat het wel zo is. Dat is de kern en oorzaak van alle problemen.
Vrij pinnen bij de overheid nodigt uit tot fraude. De onmogelijkheid van controle bij ontbreken van gegevens nodigt uit tot hardere eisen met aanleveren bewijzen. Het kan nooit goed komen.
Laten we eens kijken naar de brp. Welke registraties denk je hebben de grootste kans op fouten? Neem: Woonadres gezinssamenstelling etc.
Ik schat in met buitenlandse achtergrond. Ik maakte een opmerking over het eindhovense opvanvbureau bureau. Deze heeft zelf als beleid genoemd zich te richten op ouders van buitenlandse komaf.
Dat er een oververtegenwoordiging met buitenlandse komaf voorkomt bij de controle lijkt me om diverse redenen logisch. Correlatie is geen causatie.
Wat je foutief ziet gebeuren in de gangbare aanname is dat als er buitenlandse komaf in het spel is dat het bewijs is dat er sprake van racisme is. Het is de machtige racistische woke houding die dat automatisme uitdraagt.
Toevoeging:
De rol van horizontaal toezicht met alle veranderingen en gevolgen blijft onderbelicht.
Ergens begin het millenium is dat opgekomen. Een startpunt zou kunnen zijn (2002):
https://www.wrr.nl/publicaties/rapporten/2002/10/29/de-toekomst-van-de-nationale-rechtsstaat
Je ziet het later terug, niet voor niets in de tijd dat we nu terugkijken en de problemen zien groeien:
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2012/06/20/rapport-van-de-commissie-stevens-over-horizontaal-toezicht-bij-de-belastingdienst
Arthur Venis 3
Eveline BernardKai Tchong 2
Jan-Hein StropHet past bij alle smiechtenstreken die Donner in zijn loopbaan weet uit te halen om te zorgen dat opvolgers direct chantabel worden gemaakt om zo alleen gewenste beleidswijzigingen door te voeren. Het belangrijkste groentje in Den Haag, want dat was Asscher op dat moment, is één van de mooiste slacht-offers die Piet-Hein en de zijnen voor hun voeten geworpen kregen. Maar hoe onderzoek of bewijs je dat op een journalistieke manier? Steeds weer; Koren op de molen van de VVD.
Maarten Windemuller 1
Bas BeekhuizenTon Terlouw 1
Vincent Huijbers 10
Ton TerlouwDit zijn bestuurders die het schip op de klippen hebben laten lopen. Het meest schrijnende is dat er vanuit de machinekamer gewaarschuwd is een daar niets mee is gedaan. Dát is het echte probleem.
Ton Terlouw 1
Vincent HuijbersChris Vuyk 6
Vincent HuijbersTon Terlouw 1
Chris VuykChris Vuyk 6
Ton Terlouwj.a. karman 5
Ton TerlouwJammer dat er zo makkelijk aan voorbij gegaan wordt en er persé elders schuld gezicht wordt.
Ton Terlouw 1
j.a. karmanFerry de Boer 7
Ton TerlouwTon Terlouw 1
Ferry de BoerWat mij bij Wilders en consorten het meest irriteert is dat het alleen een tegengeluid geeft zonder oplossingen. En tegen willekeurig wat dan ook als het maar publiek vertegenwoordigd, dat ergens een scheet dwars voelt zitten zonder inhoudelijke dialoog.
Het is niet zo zeer het systeem dat rot is het is menselijk gedrag. Of je die mens nu in de politiek, wetenschap of bedrijfsleven of dienstverlening plaatst. Overal ontstaat incrowd. Daar ontkom je niet aan.
Arthur Venis 3
Ferry de BoerKai Tchong 2
Ton TerlouwTon Terlouw 1
Kai TchongRik Hindriks 2
Waarom doet u dat?
En een andere vraag die bij mij op komt. Waarom wordt Asscher bij naam genoemd waar het verder over ministeries gaat?
Wat deed Rutte wel en niet?
Wat deed Wiebes wel en niet?
Wat deed Hoekstra wel en niet?
Wie waren ook al weer de kamerleden die om harde fraudebestrijding vroegen?
Dit is nog lang niet over, dat klopt.
En namen noemen vind ik prima. Zeker wanneer dat gebaseerd wordt op documenten (het menselijk geheugen is onbetrouwbaar, dat weet iedere Rekenkamer onderzoeker). Maar dan wel graag compleet.
Er is grootschalig gefaald en asociaal gehandeld.
Politieke partijen zullen zich beraden of de betrokkenen nog verder kunnen op hun kieslijst.
Wil FTM die beoordeling helpen met grondig en compleet onderzoek ?
Of moet ik bang zijn voor biassed beschadig X of Y of Z?
Ton Terlouw 1
Rik HindriksJan Ooms 10
Ton TerlouwSinds wanneer???
Ton Terlouw 1
Jan OomsJan Ooms 10
Ton TerlouwU geeft zelf de PvdA het predikaat socialistisch, terwijl ze dat al zeker 45 jaar niet (meer) zijn. Sterker nog, binnen de partij wil men er zelf ook helemaal niets (meer) van weten.
Het enige ‘sociale’ van de PvdA wordt nog slechts met de mond beleden.
Vandaar mijn verwondering over de term socialistisch in relatie tot de PvdA.
Ton Terlouw 1
Jan OomsJan Ooms 10
Ton TerlouwVolgens mij reageerde ík met de woorden ‘ Het enige ‘sociale’ van de PvdA wordt nog slechts met de mond beleden’.
In uw eerste commentaar noemt u de PvdA socialistisch, pas nu benoemt u de ‘sociale bewogenheid’ waarop ze zich graag beroemd en dat ze daarop (extra) de maat genomen mag worden.
Maar de maat nemen is niet hetzelfde als (vermeend) sociaal verwarren met socialistisch, wat iets wezenlijk anders is en niets te maken heeft met gelijk halen.
Over de sociale bewogenheid van de PvdA zijn we het i.i.g. eens.
Ton Terlouw 1
Jan Oomsben wellerdieck 5
Ton TerlouwFrank Galesloot
Rik HindriksJan-Hein Strop 5
Frank GaleslootRik Hindriks 2
Jan-Hein StropAls er ambtsmisdrijven zijn gepleegd wordt nu onderzocht of vervolging mogelijk en nodig is.
Maar dat verandert niks aan de politieke verantwoordelijkheid van kamer, raad van State en de bewindslieden. Allemaal wel te verstaan.
Nico Janssen 7
Frank GaleslootJan-Hein Strop 5
Rik HindriksRik Hindriks 2
Jan-Hein StropIk zout mijn eigen oordeel even op totdat de betrokkenen (allemaal) zelf gereflecteerd hebben op het eigen handelen en de gevolgen die ze eraan verbinden.
Maar een vervolg doorwrocht artikel helpt altijd. Alvast bedankt.
ben wellerdieck 5
Rik HindriksKai Tchong 2
Rik HindriksHooguit mensen die het nodig hadden net te doen alsof ze geld weggaven? FTM; Wie heeft er nou eigenlijk het meest geprofiteerd van dit geld-dat er-niet-was-en-er-ook-nooit-is-gekomen? En hoe ziet die 'profit' of winst er dan uit? Wie had dit geld waarvoor nodig? Is dat niet wat we aan het eind van dit geldspoor willen weten?
Uitgelicht door de redactie
Wouter Ribbels
Wellicht kan ik nog verder inhoudelijk bijdragen aan wat er mogelijk nog meer aan de hand is. De attitude in de Toeslagenaffaire van diverse betrokkenen staat niet op zichzelf. Er is al een illustere voorganger, nl het UWV en de jacht op meer dan 3000 zelfstandigen die gefraudeerd zouden hebben, spelend vanaf 2007 tot ca. 2013. In die tijd was Donner minister van SZW en Kleinsma staatssecretaris en, o ironie, waar uiteindelijk een commissie Asscher - de moeder van de huidige partijleider van de PvdA - definitief billijkheid moest laten zegevieren. Zie de kamerstukken daarover.
De zoektocht naar wat fraude is werd overigens eindelijk gedefinieerd in de jaarlijkse rapportage van SZW aan de Kamer in dacht ik 2006/2007: het bewust dan wel onbewust verstrekken van onvolledige of onjuiste informatie....... de wortels liggen dieper en kennen een langere traditie van wantrouwen en dat te goeder trouw kennelijk niet kan bestaan. Door welke ethiek werden c.q. worden de spelers en instituties geleid?
Chris Vuyk 6
Wouter RibbelsTon Doesburg 1
Will Kolenbrander
Ton DoesburgChris Vuyk 6
Will KolenbranderKai Tchong 2
Will KolenbranderErnst Nijsten
Rik Hindriks 2
Ernst NijstenFollow The Documents!
Jan Ooms 10
Ernst NijstenMartijn Rootmensen 1
Dus op het moment dat er een 'onafhankelijke' commissie wordt ingesteld: dan weet je dat het mis is.
Veel mensen zeggen dan: maar ze zijn van een andere partij dus zal Donner een Asscher niet uit de wind houden maar zo werkt het niet. Het gezamenlijke belang is dat het vertrouwen in de overheid/politiek hoog blijft en elkaar een 'dienst' bewijzen zodat je het misschien nog een keer terugkrijgt (je weet nooit wanneer het nodig is). Het is triest maar dit is hoe Den Haag ervoor staat.
Arthur Venis 3
Martijn RootmensenHet is meer dat het merendeel van de bevolking de handen vol heeft het hoofd boven water te houden en zich om die reden de “luxe” niet kan veroorloven zich er druk om te maken. En op 17 maart weer door zowel de hond als de kat gebeten zal worden.
Kai Tchong 2
Arthur VenisDe overlevingspaniek waar 'de bevolking' van deze democratie in terecht is gekomen is wat met een mooi Nederlands spreekwoord heet: "Het verdiende loon.". Of tenminste zijn het de secundaire arbeidsvoorwaarden waar we met ons stemgedrag en onze collectieve bijdragen voor hebben gekozen.
Arthur Venis 3
Kai TchongEn daarnaast, ik weet niet waarop of op wie je doelt met "dat je wel wat moet doen met wat je geleerd hebt", maar dat zou betekenen dat het merendeel van de bevolking met de pet naar gooit. Dat is gewoon niet zo.
Ik vermoed dat, zoals ik al stelde, een fors deel van de bevolking domweg bezig is met het hoofd boven water houden. En ja, dan hebben ze weinig tijd (en misschien ook weinig belangstelling) voor wat er in Den Haag allemaal besloten wordt. Ik volg veel debatten, en als ik dan aanschouw hoe dat gaat, dan staan mijn tenen regelmatig krom in mijn schoenen. Dan snap ik ook nog waarom er zo weinig belangstelling voor is. Veel mensen hebben inmiddels het gevoel dat het toch geen fluit uitmaakt. En dat is eigenlijk ook zo. En bovendien, zolang 5 van de 7 gezinnen afhankelijk is van een of meer toeslagen dan is er nog wel wat af te dingen op de manier waarop onze samenleving is ingericht.
Als je rechts stemt, gaan de belastingen omhoog. Als je links stemt ook. En laten we wel zijn, dat is toch wat mensen in hun portemonnee voelen. Dan kun je zeggen dat het niet alleen gaat om de portemonnee. Wellicht, maar laat Den Haag dan ook stoppen met de koopkrachtplaatjes, de reclameboodschap van elk kabinet.
Je hebt zeker gelijk wanneer je de vraag stelt wie "ons" dan moeten vertegenwoordigen. Dat is ook een lastige vraag. Misschien dat er wat meer kennis in de kamer moet komen. Uit de brief die Omtzigt aan de Toeslagen-commissie stuurde bleek toch wel dat het kennisniveau van het gemiddelde kamerlid te wensen overlaat. Dat vind ik zorgelijk.
Nico Plug
Jan Paalman
In de vuurwerkramp hield hij informatie voor de kamer achter in 2005.
BIZ Gelderland kwam tot de conclusie dat de rechterlijke macht was misleid en dat et strafbare feiten waren gepleegd.
De door Donner ingestelde Rijksrecherche concludeerde dat voor de BIZ conclusie geen enkele onderbouwing was gevonden.
De kamer ( o.a Aleid Wolffsen en Marijke Vos) was het hier niet mee eens en er werd een onafhankelijk onderzoek ingesteld door (overleden) Ton Herstel. Deze vroeg Donner om de opgenomen verklaringen van BIZ en RR.
Die mocht hij niet hebben van Donner want dat was niet zuiver.
Herstel moest het doen met de rapportages van RR en BIZ.
Conclusie op grond van rapportages, niets aan de hand een paar kleine dingen verder prima gedaan.
Kamer blij Donner blij OM blij en politie blij.
In 2014 bleek uit de vrijgekomen geheime verklaringen dat RR een flutonderzoek had gedaan en dat de conclusie van BIZ spijkerhard juist was.
Zie het rapport van Paul van Buitenen, dan weet je ook waarom iedereen weg blijft kijken.
Het zit hoog veel te hoog een grote politieke doofpot.
Donner deugt niet. Hij wist dat BIZ het bij het juiste eind had en hij heeft de kamer in 2005 dus misleid.
Donner is zo glad als een paling in een emmer met snot.
Oud rechercheur vuurwerkramp Jan Paalman die weg moest bij de politie omdat hij de waarheid zocht (en vond).
Kai Tchong 2
Jan PaalmanTheo van Beuningen 4
j.a. karman 5
Theo van BeuningenVolg het verhaal. Ook FTM heeft de verhalen dat de markt flink verdient aan overheidsregelingen. Er worden vele miljonairs mee gemaakt. In deze zaak met toeslagen gaat het om Dadim. De advocate is de echtgenote.
Het bedrijf richtte zich op klanten met voornamelijk buitenlandse komaf.
Arthur Venis 3
j.a. karmanj.a. karman 5
Op dat punt gaat de onderzoekscommissie de mist in.
In 2005 begin het met de participatiemaatschappij en horizontaal toezicht dat mensen zelf wel alle onmogelijke regels goed zouden kunnen uitvoeren.
Kleinere overheid zelfredzaamheid etc.
Arthur Venis 3
j.a. karmanj.a. karman 5
Arthur VenisEr is inderdaad een behoorlijk verschil. Geeft meteen aan dat de oorzaken van de problemen een stuk lastiger is om aan te pakken.
Bert Bouma 1
De RvS keurde, zoals in het artikel genoemd, het inhumane beleid van de overheid keer op keer goed, zijn functie als derde macht en last resort voor de gemangelde burgers verzuimend, om vervolgens, toen de schade allang was aangericht, een draai van 180 graden te maken en doodleuk te constateren dat de Belastingdienst wettelijk gezien eigenlijk helemaal niet zo meedogenloos hoefde te opereren.
Dat uitgerekend Donner voor de toeslagencommissie gevraagd werd, is verbijsterend.
En zijn gemankeerde rapport niet verrassend. Dit is iemand die zich altijd al geheel vereenzelvigd heeft met de overheid.
Mijn vriendelijke verzoek aan FTM: laat hem niet ontsnappen.
Erik Zillig 1
Bert BoumaElmar Otter 6
"Na zeven jaar CAF-onderzoeken (2013-2019) zijn er tot eind 2019 in totaal slechts drie zogeheten facilitators – gastouderbureau’s en andere kinderopvanginstellingen – strafrechtelijk veroordeeld. Dat blijkt uit antwoorden van de Belastingdienst op vragen van de commissie-Donner, die nu aan FTM zijn verstrekt. In de andere veroordelingen ging het om toeslagouders."
Hier de tip om na te gaan hoeveel facilitators bestuursrechtelijk aangepakt zijn. Dus bestuurlijke boetes op basis van art. 67a e.v. AWR. Plus naheffingen (OB/LH) en navorderingen (VPB/IH). Want de meeste onderzoeken (heffing en dus geen opsporing) worden bestuursrechtelijk afgedaan met bestuurlijke boetes.
"Termijnen voor een besluit op bezwaar bij CAF-11 beliepen gemiddeld 150 dagen en soms zelfs 1300 dagen. Ter verduidelijking: de wettelijke beslistermijn is zes weken."
Ik heb even niet de tijd om het allemaal op te zoeken. Maar in de AWB en AWR (en AWIR) zijn voor bezwaar mogelijkheden bezwaren op te schorten. Eerst met zes weken te verlengen. En met onbepaalde tijd zolang er gegevens opgevraagd worden. Dus ja, er is een termijn van zes weken, maar dat kan langer zijn. Zie hiervoor art. 7:10 AWB.
Verder gewoon goed artikel. Ga zo door.
Jan-Hein Strop 5
Elmar OtterElmar Otter 6
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/12/22/rutte-schermt-informatie-af-en-dat-is-ongrondwettig-a4024861
Linda van der Zijden 1
Paul Rosekrans
Arvid Buit 1
Arvid Buit 1
Holke J.M. Flapper 3
René A. van Trigt 3
Met het huidige niveau van onze politieke- en ambtelijke top zie ik het somber in. Het Tweede Kamerdebat zal vooral gaan, vrees ik daarom, over aftreden of niet van politici en het terecht belagen van Asscher. De tijd van je eruit kletsen moet toch een keer kunnen stoppen, hoop je als eenvoudige burger.
Kai Tchong 2
René A. van TrigtHendrik Poll 4
De Toeslagenwet is ingewikkeld en ondanks adviezen van oa de 1e kamer met grote spoed ingevoerd bij de belastingdienst, die daar niet op was ingesteld.
In 2013 is de Fraudewet unaniem aangenomen, en als je de kamerverslagen leest wordt aan de bewindslieden de boodschap afgegeven dat er streng moet worden opgetreden; er wordt 25 miljoen beschikbaar gesteld voor fraudebestrijding.
Conform deze wetten en beleid werden burgers die hun aanvragen verkeerd invulden - en dat gebeurde bij deze ingewikkelde wet al snel - of hun eigen bijdrage niet of te laat betaalden als 'fraudeur' aangemerkt. En volgens dezelfde regels moest het hele bedrag worden teruggevorderd. Niet dat deze burgers bewust fraudeerden, maar zo stond dat in de regels.
Donner had dus in principe gelijk v.w.b. de constatering dat de belastingdienst weinig te verwijten valt: het is een uitvoerende overheidsdienst, en het door de kamer geïnitieerde beleid was nu eenmaal streng en wantrouwend t.o.v. de burgers.
Daarnaast heeft de 2de kamer ook een controlerende taak: wat hebben kamerleden gedaan om de effecten van wetgeving en fraudebestrijding na te gaan cq te evalueren? Klagen over gebrek aan informatie is natuurlijk onzin... er zijn genoeg mogelijkheden om te rade te gaan bij de belastingdienst: die hadden je daarover al veel eerder kunnen informeren. Ik heb jarenlang met iemand van de belastingdienst lopen joggen, en was bij mij al bekend dat zij op de hoogte waren van deze wantoestanden maar daar geen oor voor vonden bij zowel bewindslieden als politici.
Kai Tchong 2
Hendrik PollNim van Cattenburg
Ambtenaren worden niet betaald om na te denken en zelf creativiteit aan de dag te leggen. Ze moeten regels uitvoeren om rechtsongelijkheid te voorkomen.
De lui die het hardst roepen dat het oneerlijk is, dat het geen fraude was maar een eerlijke vergissing zijn meestal de lui die het minst bijdragen in belastingen en premies. Niemand had hoeven af te treden er zijn belangrijkere zaken in het leven op dit moment. Je broek zakt af van de "Ich habe es nicht gewusst" mentaliteit. Ik neem aan dat de schadevergoedingen worden teruggehaald bij de gastouderbureaus.
Wim Verver 5