Il était une fois...Bugatti.

[Invité §tun768Yb]

veuillez lire mon opinion [uwe]

 

http://www.bugattibuilder.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=1269&start=60

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/Aerolithe.jpg

 

 

Très convaincant de mettre deux bouchons de réservoirs à ces emplacements.

 

Châssis de T57s courbé dans la carrosserie? Je renvoie à Jarraud qui en fait état et à l'affirmation de Robert Aumaître qui était certain que ce châssis avait été cassé (il croyait que le moteur aussi avait été feraillé, très surpris des photos de Jarraud). Réutilisation de ce châssis sous deux ou trois caisses? Et accident (ce qui expliquerait sa disparition)?

 

Nota: normal que le capot ne soit pas le même que les Atlantic!!! Déjà par les radiateurs. Très facile de créer un nouveau capot!

[aerolithe57]

[:pitcats:3]

On devrait s'y croiser… Je suis inscrit.

 

 

Ils ont peint cette réplique en bicolore noir/rouge? Pas mal...

A voir le nombre de pièces originales sur la bête!

 

de PDF > http://www.club-enthousiastes-bugatti-alsace.net/pages/formulaire_inscription_paticipant_c_2011.pdf

[aerolithe57]

Très convaincant de mettre deux bouchons de réservoirs à ces emplacements.

Châssis de T57s courbé dans la carrosserie? Je renvoie à Jarraud qui en fait état et à l'affirmation de Robert Aumaître qui était certain que ce châssis avait été cassé (il croyait que le moteur aussi avait été feraillé, très surpris des photos de Jarraud). Réutilisation de ce châssis sous deux ou trois caisses? Et accident (ce qui expliquerait sa disparition)?

Nota: normal que le capot ne soit pas le même que les Atlantic!!! Déjà par les radiateurs. Très facile de créer un nouveau capot!

 

le gondola châssis semble crédible > voir la torpédo replica

[dans la fabrication en série sûrement trop coûteux]

[Invité §sag507uN]

le gondola châssis semble crédible > voir la torpédo replica

[dans la fabrication en série sûrement trop coûteux]

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/torpedo.jpg

 

 

bien joli document et belle réalisation

a quand cette réplica terminée et roulante

 

[Gap05]

le gondola châssis semble crédible > voir la torpédo replica

[dans la fabrication en série sûrement trop coûteux]

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/torpedo.jpg

 

Elle a un compresseur, alors que d'aprés les docs, le torpédo du salon 35 ne l'avait pas ?????

[Invité §sag507uN]

Elle a un compresseur, alors que d'aprés les docs, le torpédo du salon 35 ne l'avait pas ?????

 

 

comme c'est une "replica" tout est permis

son propriétaire a le droit et le devoir de se faire plaisir

[aerolithe57]

Elle a un compresseur, alors que d'aprés les docs, le torpédo du salon 35 ne l'avait pas ?????

 

tu as sûrement ce livre, malheureusement pas de réponses, je ne crois pas personnellement au compresseur ...

[aerolithe57]

pas de nouveautés ?? - ils auront de grands problèmes ?? - ils ne utilisent pas de S châssis

 

http://www.guildclassiccars.com/1935_Aerolithe_coupe_1109/Aerolithe.html

[Gap05]

tu as sûrement ce livre, malheureusement pas de réponses, je ne crois pas personnellement au compresseur ...

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/SimonKruta.jpg

 

Hélas non

Mais sur les listing d'octobre 35 on voir que l'Aérolithe et le torpédo ont respectivement les moteurs 226S et 235S, soit pas de compresseur.... Et pas de type 50

En fait on voit qu'Ettore a continué les N° en cours en rajoutant un S (225 est 57326 sortie le 13/09/35 et 234 est 57331 (tiens donc !) sortie le 14/05/35...), s'il y avait eu un compresseur il aurait ajouté un C comme on le voit sur les docs...

[aerolithe57]

intéressant du livre:

 

224 > 57222 > 57264

225 > 57326

226 > 57331 > 57103 devenue ... S

227 > 57328

228 > 57332

229 > 57334

230 > 57329 > 57102

231 > 57337

232 > 57330

233 > 57327

234 > 57333 > 57331

235 > 57222 > devient moteur 1 S

[Gap05]

Juste pour rire, le jeu des 7 erreurs

J'ignore les copyrights, désolé pour les auteurs (Si ! Une vient du Trust)

Alors combien d'erreurs

La seconde photo apparait dans l'excellent article de Richard Day (Curator of Bugatti trust) paru dans Automobile d'aout 2009

[Invité §tun768Yb]

T'es gonflé de proposer un photomontage retouché avec l'original de la photo!

[Invité §Phi222sR]

T'es gonflé de proposer un photomontage retouché avec l'original de la photo!

 

 

Bonsoir à tous,

 

A mon avis il utilise Photoshop aussi...

[Invité §Phi222sR]

Juste pour rire, le jeu des 7 erreurs

J'ignore les copyrights, désolé pour les auteurs (Si ! Une vient du Trust)

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/209573/Photomontage.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/209573/Capture2a.jpg

Alors combien d'erreurs

La seconde photo apparait dans l'excellent article de Richard Day (Curator of Bugatti trust) paru dans Automobile d'aout 2009

 

 

Bonjour,

 

C'est par contre un détail que j'avais relevé lorsque j'ai acheté le livre de Matthews sur les Atlantics, là c'est flagrant !

[Gap05]

 

Bonjour,

 

C'est par contre un détail que j'avais relevé lorsque j'ai acheté le livre de Matthews sur les Atlantics, là c'est flagrant !

 

Qui plus est, il est absolument pas relevé qu'il s'agisse d'un photo montage, la légende étant : The aerolithe prototype in the countryside, possibly at Bibury...

Dans la galerie du trust non plus, elle n'est pas notée comme un photo montage...

Je n'ai jamais vu non plus de rapprochement entre ces 2 photos...

Alors qui ? Pourquoi ? Pour photoshop je suis pas sur qu'a l'époque

Par ailleurs, on distingue sur le coté gauche du parebrise, une inscription sur 2 lignes, sur certaines photos il n'y a rien, donc celle ci a été rajouté en cours de salon ? Pourquoi ? Si quelqu'un posséde une photo suffisament nette pour arriver à la lire ???

[Invité §tun768Yb]

Qui plus est, il est absolument pas relevé qu'il s'agisse d'un photo montage, la légende étant : The aerolithe prototype in the countryside, possibly at Bibury...

Dans la galerie du trust non plus, elle n'est pas notée comme un photo montage...

Je n'ai jamais vu non plus de rapprochement entre ces 2 photos...

Alors qui ? Pourquoi ? Pour photoshop je suis pas sur qu'a l'époque

Par ailleurs, on distingue sur le coté gauche du parebrise, une inscription sur 2 lignes, sur certaines photos il n'y a rien, donc celle ci a été rajouté en cours de salon ? Pourquoi ? Si quelqu'un posséde une photo suffisament nette pour arriver à la lire ???

 

 

Je ne pense pas à photochop mais aux techniques des années 1950: on dépiste assez facilement après avoir vu les catalogues de l'époque. J'adore du reste le boulot de ces dessinateurs de l'ombre. Dans certains cas, cela confine à l'art (voir les prospectus afférents à la DS: sur l'eau, dans les airs et les aires, etc.). Non seulement, c'est beau, cela fait rêver et le travail est génial.

 

C'est un peu comme pour les dessins animés de qualité avant les économies des années 1960 (réduction du nombre d'images/seconde).

 

Il y avait de sacrés manuels! Mal payés mais de haut niveau!

[Gap05]

Jean était-il un méchant fils rebelle ?

Le pére Ettore se décarcasse comme un fou, entre 2 folies Parisiennes, pour trouver des solutions innovantes pour réaliser des carrosseries.

Il développe une idée pour réaliser des carrosserie d'une maniére simple en rivetant les panneaux entre eux à l'aide d'un cavalier, et dépose un beau brevet FR97203 en Janvier 1935...

Et que fait ce fils indigne, il détourne le brevet du pére avec une solution plus complexe à mettre en oeuvre Afreux, affreux

Il utilise en fait deux corniére rapportées... Et la ça devient intéressant ! Car pourquoi faire compliqué quand une solution interne plus satisfaisante existe ? Ben oui pourquoi ?

A mon humble avis a moi, c'est qu'il n'a pas pu utiliser le brevet du Padre.... Et pourquoi donc ???

Parce que le brevet du pére implique de plier la tole de la carrosserie...... ! Et si Jean s'est compliqué la vie c'est bien parce qu'il ne pouvait pas le faire.... Ah bon et pourquoi ??

Parce que la carrosserie n'était pas en Aluminium, ben tiens, mais bien dans un alliage plus ch....t à plier à l'equerre genre Duralumin ou Elektron !!!!! CQFD

Et les ailes, pourquoi c'est ni l'une ni l'autre technique... Ah oui pourquoi ???? Parce que les problêmes de rigidité étant moindres, et les courbes bien trop complexes, pour ces alliages, elles sont en bête alu, et Jean est allé au plus court....

Mais alors pourquoi, il a continuer à s'em....r avec les Atlantic qui elles étaient en alu ????? Il a du faire dans la continuité et laisser dire sur la matiére réelle des bestioles ????

A vous.....

PS : Un grand merci à Aravis qui saura pourquoi

[aerolithe57]

les roues sur la même place ?? - qu'aucun hasard n'est - cette photo doit être une falsification

 

 

[Gap05]

les roues sur la même place ?? - qu'aucun hasard n'est - cette photo doit être une falsification

 

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/11.jpg

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/21.jpg

 

Bravo Aerolithe Mais Tunesi a gagné depuis un moment [:julien rs:1]

As tu une photo ou on peut lire les incriptions sur le pare brise ?

 

[Invité §Phi222sR]

Jean était-il un méchant fils rebelle ?

Le pére Ettore se décarcasse comme un fou, entre 2 folies Parisiennes, pour trouver des solutions innovantes pour réaliser des carrosseries.

Il développe une idée pour réaliser des carrosserie d'une maniére simple en rivetant les panneaux entre eux à l'aide d'un cavalier, et dépose un beau brevet FR97203 en Janvier 1935...

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/209573/BrevetEttore.jpg

Et que fait ce fils indigne, il détourne le brevet du pére avec une solution plus complexe à mettre en oeuvre Afreux, affreux

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/209573/Atlantic3.jpg

Il utilise en fait deux corniére rapportées... Et la ça devient intéressant ! Car pourquoi faire compliqué quand une solution interne plus satisfaisante existe ? Ben oui pourquoi ?

A mon humble avis a moi, c'est qu'il n'a pas pu utiliser le brevet du Padre.... Et pourquoi donc ???

Parce que le brevet du pére implique de plier la tole de la carrosserie...... ! Et si Jean s'est compliqué la vie c'est bien parce qu'il ne pouvait pas le faire.... Ah bon et pourquoi ??

Parce que la carrosserie n'était pas en Aluminium, ben tiens, mais bien dans un alliage plus ch....t à plier à l'equerre genre Duralumin ou Elektron !!!!! CQFD

Et les ailes, pourquoi c'est ni l'une ni l'autre technique... Ah oui pourquoi ???? Parce que les problêmes de rigidité étant moindres, et les courbes bien trop complexes, pour ces alliages, elles sont en bête alu, et Jean est allé au plus court....

Mais alors pourquoi, il a continuer à s'em....r avec les Atlantic qui elles étaient en alu ????? Il a du faire dans la continuité et laisser dire sur la matiére réelle des bestioles ????

A vous.....

 

 

Je ne dirais qu'une seule chose et je suis bien d'accord avec toi : quel sale gosse ce Jean !

[Invité §tun768Yb]

Je ne dirais qu'une seule chose et je suis bien d'accord avec toi : quel sale gosse ce Jean !

 

 

Je n'y vois aucune contradiction bien au contraire

 

1) Les enfants sont toujours de sales gosses par moments . Que le parent qui n'a pas tourné chèvre avec le/s sien/s me jette la première pierre

2) Ton raisonnement serait juste si le montage du padre se retrouvait sur les Atlantic. Tel n'est pas le cas.

3) Mieux. La cornière du brevet sert à renforcer les deux tôles "apondues" côte à côte (NB: apondre/être apondu = régionalisme français qui signifie mettre deux éléments l'un contre l'autre; aucun rapport avec la basse-cour; même si c'est l'oeuf de Colomb de renforcer deux tôles rivetées par une arrête). Pourquoi ne pas l'avoir mise sur l'arrête de l'Atlantic? Son absence n'a par voie de conséquence rien à voir avec le matériau employé.

[Gap05]

....

3) Mieux. La cornière du brevet sert à renforcer les deux tôles "apondues" côte à côte (NB: apondre/être apondu = régionalisme français qui signifie mettre deux éléments l'un contre l'autre; aucun rapport avec la basse-cour; même si c'est l'oeuf de Colomb de renforcer deux tôles rivetées par une arrête). Pourquoi ne pas l'avoir mise sur l'arrête de l'Atlantic? Son absence n'a par voie de conséquence rien à voir avec le matériau employé.

 

Je crois qu'on s'est mal compris Ettore plie les toles de la carrosserie et les solidarise avec un cavalier rivé. Jean ne plie pas les toles de la carrosserie, il rive 2 corniéres (Certainement plus épaisses) sur chacune d'entre d'elle et ensuite joint ces corniéres entre elles par un autre rivetage, le cavalier devient superflu.

Le changement de méthode a bien a voir avec le matériau des toles de carrosserie.... Cette méthode est aussi plus lourde de mise en oeuvre, donc ou serait l'intéret sinon ?

[Invité §sag507uN]

Je crois qu'on s'est mal compris Ettore plie les toles de la carrosserie et les solidarise avec un cavalier rivé. Jean ne plie pas les toles de la carrosserie, il rive 2 corniéres (Certainement plus épaisses) sur chacune d'entre d'elle et ensuite joint ces corniéres entre elles par un autre rivetage, le cavalier devient superflu.

Le changement de méthode a bien a voir avec le matériau des toles de carrosserie.... Cette méthode est aussi plus lourde de mise en oeuvre, donc ou serait l'intéret sinon ?

 

 

 

le cavalier devient superflu.

 

et les fuites ...et les fuites sans le U ....AHHHHHHHH alouette je te plumerais

[Invité §tun768Yb]

Euh...

Je sais: celles d'huile par les joints du carter? :q

Parce que les carrosseries ne sont pas réputées être de mauvais parapluies.

"ça" se serait su... Que je susse!

[Gap05]

 

 

le cavalier devient superflu.

 

et les fuites ...et les fuites sans le U ....AHHHHHHHH alouette je te plumerais

 

Les fuites ??? Avec déja tout ce qui doit rentrer par les portiéres C'est négligeable, et puis il y a la Nitrolac vert clair

Euuhhh, la j'émets pas une hypothése, c'est bel et bien le vrai montage, vérifié sur les Atlantic existantes.

[aerolithe57]

Bravo Aerolithe Mais Tunesi a gagné depuis un moment

 

et sans compresseur

 

As tu une photo ou on peut lire les incriptions sur le pare brise ?

 

tu veux dire de 1936 en Angleterre ? - je ne peux pas le lire

[Gap05]

et sans compresseur

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/5733111.jpg

 

 

 

tu veux dire de 1936 en Angleterre ? - je ne peux pas le lire

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/833625/5733121.jpg

 

L'absence de compresseur me semble acquise, par l'absence de témoignages d'époque dans ce sens, par les photos comme celle que tu mis ci dessus, et il n'apparait pas de C sur les N° du moteur dans les registres

La deuxiéme photo que j'ai posté du photomontage est prise à Paris, et l'on voit les inscriptions, mais sur certaines de ce salon elles n'y sont pas, donc elles ont été ajoutées en cours du salon ????

Un autre gadget que ne semble pas posséder l'Aérolithe des salons, et cela non plus je ne l'ai jamais lu chez les classiques, c'est.... Un échappement Je suis assez d'accord avec ceux qui pensent qu'elle n'était pas roulante à ce moment

Ce qui expliquerait le photo montage pour faire croire que...

[Invité §tun768Yb]

(...) Un autre gadget que ne semble pas posséder l'Aérolithe des salons, et cela non plus je ne l'ai jamais lu chez les classiques, c'est.... Un échappement (...)

 

 

Si c'est un concept car non terminé, l'absence de compresseur s'explique.

 

Si c'est une voiture d'essai (objectif records ou course), elle peut avoir eu un échappement libre. Mais je reste très dubitatif.

 

[Gap05]

 

Si c'est un concept car non terminé, l'absence de compresseur s'explique.

 

Si c'est une voiture d'essai (objectif records ou course), elle peut avoir eu un échappement libre. Mais je reste très dubitatif.

 

Se rappeller qu'aucune des Atlantics vendues n'avait de compresseur, a part certainement la mystérieuse 57453, qui n'a jamais été vendue, qui a servie de démonstrateur et aux records de Monthlery.... Un peu tricheur sur les bords le fiston ???

[Invité §tun768Yb]

Sur quel N° de châssis a été posé le premier compresseur? La première série de T57 en a-t-elle dotée?

[Invité §sag507uN]

Se rappeller qu'aucune des Atlantics vendues n'avait de compresseur, a part certainement la mystérieuse 57453, qui n'a jamais été vendue, qui a servie de démonstrateur et aux records de Monthlery.... Un peu tricheur sur les bords le fiston ???

 

 

Un peu tricheur sur les bords le fiston

comme son poupa :q

 

[Gap05]

Sur quel N° de châssis a été posé le premier compresseur? La première série de T57 en a-t-elle dotée?

 

Au vue du 57 de Brice, il semble que c'est 57453 justement !!!

[aerolithe57]

je crois 57453 étais pour des Embiricos [annulé]

Bertrand avait commandé des compresseur [??]

 

[Gap05]

je crois 57453 étais pour des Embiricos [annulé]

Bertrand avait commandé des compresseur [??]

 

 

Pour moi :

Wormus ou Vormus : 57521 avec moteur 22S livrée le 1/04/1937 (Voiture trés mystérieuse, semble finalement avoir été livrée chassis nu? Je n'en connais aucune photo ?)

Bertrand : 57384 moteur 1S (Donc sans compresseur ?!) livrée le 29/08/1936

Hamam : 57373 moteur 5S livrée 14/09/1936

Embiricos : 57375 moteur 3S livrée le 24/08/1936 Finalement livrée chassis nu.

Rothschild : 57374....

Fischer : 57383 moteur 4S livrée le 4/09/36

Il semble donc bien qu'aucune voiture n'a été livrée avec un compresseur

Embiricos n'a jamais commandé 57453...

[aerolithe57]

je crois 57453 étais pour des Embiricos [annulé]

 

Embiricos n'a jamais commandé 57453...

 

je l'ai voulu dire ainsi [je ne pas pouvoir de français]