U HRT-ovoj emisiji Otvoreno Domagoj Vorberger, stanovnik zagrebačkog Trnja, Marin Galijot, direktor zagrebačke Vodoopskrbe i odvodnje, Zoran Čavlović, Hrvatske vode, Tomislav Tomašević, saborski zastupnik stranke Možemo!, Domagoj Ivan Milošević, saborski zastupnik HDZ-a i u Splitu Slavko Tucaković, glavni vatrogasni zapovjednik raspravljali su o tome kako su Hrvatska i njezin glavni grad spremni za elementarne nepogode i izvanredne situacije.
Vorberger, inače zaposlenik HRT-a koji radi u režiji emisije Otvoreno, je opisao kako je sa susjedom Tihomirom Blagusom Trnje spasio od poplave.
- Susjed je došao preko puta mene i počeo mi vikati na prozor da izađem van, da šahtovi lete. Otvorio sam prozor, voda mi je bila u dvorištu. Svi imamo povišene kuće zbog prijašnjih događaja, a ja sam gledao kako su mi u roku 8 minuta u kuću počele ulaziti fekalije i voda.
Susjeda je rekla da odemo u ustavu i dignemo branu jer će sve otići kvragu. Kad smo rekli da ne smijemo, rekla nam je da su to radili i susjedi ranije. Susjed Tihomir i ja smo stihijski krenuli to napraviti. Razbili smo prozorčić na ustavi i to je bila kaotična situacija. Penjem se gore, imam kroksice na nogama, jedna mi je otplovila, a Tihomir je bio u sandalama.
Nismo znali što napraviti, kud idemo ni ništa. Susjedi znaju što se tamo događalo od '89. kad se to tamo radilo.
Ušao sam preko lojtri u ustavu, svjetlo se nije dalo upaliti jer je fidovka iskočila, inače bi me ubila struja. Kliknuo sam na dizanje ustave, ali to nije funkcioniralo. U ustavi je voda bila iznad koljena. Tihomir je pola sata natezao poklopac brane, prepričao je Vorberger, kojemu je u jednom trenutku iskočilo - koljeno.
Nema potrebe da ljudi provaljuju u ustavu
Tihomir je, kaže, počeo vrtjeti kolut za ustavu.
- Vidio sam kuću devastiranu do kraja. Žena mi je onkološki bolesnik i držimo kuću sterilno koliko možemo. Zamislite situaciju da vam u kuću ulaze fekalije i iskorišteni prezervativ. Jesam li koga zvao? Nitko nam se nije javio. Imamo zapise na telefonima i svi mogu vidjeti koliko se ljudi zvalo - kazao je.
Čavlović iz Hrvatskih voda kazao je da nema potrebe da ljudi provaljuju u ustavu.
- Mješovitim sustavom kanalizacije upravlja lokalna smaouprava. DHMZ je dao prognozu u petak, Hrvatske vode u petak rade svoju prognozu koju rade redovito za obranu od poplave i šalju je na 180-ak adresa.
Ustava je bila zatvorena zbog prognoze da ne bi Sava ušla i poplavila - kazao je Čavlović.
- Funkcija ustave je da spriječi vodu iz Save da uđe u sustav. Radi se o mješovitom sustavu kanalizacije. Voda je išla direktno na pročistač - dodao je.
Kazao je da nema sustava kanalizacije koji može takvu vodu progutati.
Čavlović iz Hrvatskih voda kazao je da nema potrebe da ljudi provaljuju u ustavu.
- Mješovitim sustavom kanalizacije upravlja lokalna samouprava. DHMZ je dao prognozu u petak, Hrvatske vode u petak rade svoju prognozu koju rade redovito za obranu od poplave i šalju je na 180-ak adresa.
Ustava je bila zatvorena zbog prognoze da ne bi Sava ušla i poplavila - kazao je Čavlović.
- Funkcija ustave je da spriječi vodu iz Save da uđe u sustav. Radi se o mješovitom sustavu kanalizacije. Voda je išla direktno na pročistač - dodao je.
Kazao je da nema sustava kanalizacije koji može takvu vodu progutati.
'Ustavu su trebale regulirati Hrvatske vode'
Čavlović i Vorberger su ušli u raspravu oko ustave.
- Tihomir Blagus kada je otvorio ustavu, je li voda otišla u Savu i nestala? - pitao je Vorberger Čavlovića.
- Pomogli ste ali ste mogli poginuti - odgovorio mu je Čavlović i objasnio da je trebalo zvati Hrvatske vode.
Vorberger je kazao da su dvojica policajca, koja su bila na mjestu događaja, dopustila da uđu kroz vrata ustave.
Galijotu je postavljeno pitanje što se dogodilo s kanalizacijom.
- U petak iza 21 sat u periodu nešto manjem od četiri sata na području Grada Zagreba je došlo do oborine od gotovo 80 litara na metar kvadratni.
Računajući slivnu površinu koja počinje na Medvednici pa sve do Save radi se o ogromnoj površini koja je prihvatila padaline a sva voda je završila u javnom sustavu odvodnje mješovitog tipa koji se nalazi sjeverno od Save.
Voda nije ni trebala sa sjevernog dijela grada doći na sustav javne odvodnje da je na 19 retencija bio zatvoren ispust koji je trebao zaštiti grad od vode koja se slijevala niz Sljeme.
Zašto je došlo do bujica na sjeveru Ilice, to nije bio sadržaj fekalija nego bujične rijeke koje su tekle po sjevernoj površini Zagreba.
Kuniščak, Jelenovec i Zelengaj je kroz povijest bio potok, ono što je padalo s neba i završavalo na zemlji završavalo bi prirodnim putem u Savi.
Kako se Zagreb razvijao kroz povijest, kanalizacija ove godine uz Vodoopskrbu i odvodnju slavi 138 godina. Kanali su se zacjeljivali, došli su s kolektorom do Trnja, do ustave Kuniščak.
Ta ustava nije namijenjena za rasterećivanje javnog sustava odvodnje, a kod ovako enormnih padalina ta ustava je trebala biti izregulirana od strane Hrvatskih voda - kazao je.
Čavlović je ponovio da je sve trebalo javiti Hrvatskim vodama.
Zaiskrilo između Vorbergera i Čavlovića
Tomašević je kazao da je sustav kakav je postavljen sada besmislen.
- Volio bih u situaciji gdje imamo meteorologe da vidim koja je komunikacija između Hrvatskih voda i koja je odgovorna za slivne vode s Medvednice i ViO. Zašto nisu kontaktirane Hrvatske vode da se ustava otvori?
To da građani zovu Hrvatske vode u takvim situacijama ne funkcionira - kazao je Tomašević.
- Nije pitanje treba li ViO obavijestiti Hrvatske vode - počeo je Galijot.
Vorberger ga je pitao je li ga sram i ustvrdio da osjeća susramlje.
- Ljudi su praktički ostali bez domova - kazao je Vorberger.
Rasprava je ponovno zaiskrila na relaciji Vorberger i Čavlović.
- Kao političar i roditelj borim se za to da imamo službe koje su efikasne, uvijek na licu mjesta. Građane ne zanima državna i lokalna razina - kazao je HDZ-ov Milošević komentirajući situaciju u Trnju.
- Ljudi plaćaju poreze, prireze na državnoj i lokalnoj razini da bi mi političari ustrojili sustav koji će besprijekorno funkcionirati - kazao je Milošević.
- Što se tiče toga da je HDZ pobijedio u Zagrebu, HDZ je dobio 15 tisuća manje glasova nego prije. Za stanje u Zagrebu vi ste za pet jer zadnjih pet godina držite ljestve Bandiću da radi što radi.
Da nam je sve kako je to građani mogu zahvaliti Bandiću - kazao je Tomašević.
- Bandić je četiri puta bio kandidat SDP-a, a nijednom HDZ-a.
HDZ je pokušao konstruktivno djelovati unutar Gradske skupštine. S obzirom na sustav kakav imamo, ovlasti gradonačelnika su veće nego premijera - kazao je Milošević.
Galijot govorio o snimanju kanalizacijske mreže
Slavko Tucaković uključio se u razgovor te je prvo izrazio sućut obitelji preminulog vatrogasca Davora Kovačića i zahvalio svima koji su pomogli da se poplava što brže sanira.
Na pitanje koliko je važno dojavljivanje požara na vrijeme, Tucaković je kazao da kako se pojačava temperatura da su u suradnji s DHMZ-om podignuli stupanj spremnosti svih vatrogasaca.
Galijot je odgovorio na pitanje kakvo je stanje kanalizacijske mreže u Zagrebu.
- ViO je krajem prošle godine ugovorila u dogovoru s Hrvatskim vodama po naputku Ministarstva zaštite okoliša snimanje puknuća na opskrbnoj mreži. Imali smo dva snimanja, treće se očekuje oko osmog mjeseca.
Satelit kada preleti Grad Zagreb, Stupnik, Svetu Nedelju i Samobor snimit će mjesta gdje se ne vidi curenje vodoopskrbne mreže na površinu.
Nakon potresa smo dogovorili i snimanje kanalizacijske mreže da se vidi je li došlo do pomaka cijevi u kanalizacijskom sustavu - kazao je Galijot.
Voditelj Mislav Togonal kazao je da se najavljuje nevrijeme, pitao je Galijota što se može napraviti da se situacija ne ponovi.
- Bez same komunikacije jedinice lokalne samouprave, ViO i Hrvatskih voda nema strateškog upravljanja oborinskom vodom.
ViO je pripremio projektnu dokumentaciju kojom bi ustava na Trnju prešla u upravljanje ViO, opremila se elektro-vretenima i zasunima daljinskim kako ne bi bilo potrebe da itko tamo dolazi.
Nadam se da će do kraja godine biti potpisan ugovor vrijedan gotovo dvije milijarde kuna plus PDV. Kroz naredne 3-4 godine bi se trebala riješiti situacija na Horvaćanskoj, Savi i Dubravi - kazao je Galijot.
Vorberger je kazao da ako treba da će postaviti civilne straže.
- Planom provedbe sliva Save na području Zagreba definirano je tko treba obilaziti građane, to su trebaju biti Hrvatske vode - kazao je Galijot.
'Sustav treba mijenjati'
- Vidim dva odrasla muškarca, visokoobrazovana, koji se prepucavaju tko je kriv. Obojica bi priznali krivicu jer ovo nama ništa ne znači. To nam odugovlači stvari koje su nam užasno bitne - kazao je Vorberger.
- Nisam bebač ni frajer. Posao obavljam s ljubavlju. Svi koji su trebali biti bili su spremni u garažama i ja sam bio s njima. Kada je započela kiša u 21 sat bio sam čitavu noć s djelatnicima na terenu, završno s čišćenjem Miramarske ujutro - kazao je Galijot.
- Niste bili kod nas - kazao mu je Vorberger.
- Svoj posao sam obavljao. Da je moj posao nadzor Kuniščaka, bio bih tamo - kazao je Galijot.
- Prema našim podacima u Varaždinu je palo 28 litara, a ne 128, a u Zagrebu 90 litara - kazao je Vorberger.
- Kad se spominju heroji ja bih spomenuo Mirnu Mrčelu. Ne znam o čemu Bandić priča kad govori o 80 objekata, u mojoj zgradi su tri stana oštećena.
Što se tiče sustava on je neadekvatan, zastario, treba ga promijeniti - kazao je Tomašević.
- Slažem se u jednom dijelu s Tomaševićem. Nije pitanje samo potop, imamo potres, koronakrizu, ekonomsku i financijsku krizu koja će slijediti. Stvari, kako ih ja vidim, mislim da su nam svima jasne - treba imati efikasno i transparentno upravljanje Zagrebom, snažno partnerstvo s Vladom i da je važno partnerstvo s poduzetnicima - kazao je Milošević.
- Naše Trnje, nitko od politike i Gradske uprave nije došao posjetiti građane i vidjeti do kud je voda bila. To mi nije jasno dan danas i apeliram da netko dođe ljudima pogledati štetu i reći što da dalje rade. Čavlović je došao u tajnosti, dobili smo dojavu da imaju presicu tamo i dojurili smo čuti što će reći - kazao je Vorberger.
- Ja sam dobio obavijest za konferenciju. Ne moram svakoga obavještavati - kazao je Čavlović.